Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Правилов Василий Иванович

Пропал без вести в октябре 1941 года

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
У моего прадеда Правилова Михаила Ивановича было два брата - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович. По официальны данным оба пропали без вести в октябре 1941 года.

Василий Иванович родился в 1918 году в селе Черемшан Первомайского района Татарской ССР. Он был вторым из четверых детей Ивана Николаевича и Анны Даниловны Правиловых (старший сын - мой прадед Михаил Иванович, потом Василий Иванович, далее Николай Иванович и дочь Мария Ивановна, которая до сих пор живет в селе Черемшан).

Во второй половине 1930-х он вместе с младшим братом Николаем уехал работать в г.Ташкент и жил у тети. По воспоминаниям родственников, Василий прекрасно рисовал.
В 1938 году был призван в армию Самаркандским ОВК Узбекской ССР. В декабре 1940 года Василий прислал родным фотографию с места службы - г. Бережаны Тарнопольской области Украинской ССР. Больше писем от него не было. Только уже после войны родителям пришло извещение о том, что их сын Василий пропал без вести в октябре 1941 года.

Ниже данные с сайта Мемориал:
Фамилия Правилов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва __.__.1938 Самаркандский ОВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 58

В какой части служил на момент начала войны - неизвестно.

Наша семья готова к самостоятельному поиску информации, но мы не знаем с чего нужно начать. Буду признательная за любую помощь/информацию.
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 450
Наверное, не по теме, но всё же... Этот Правилов Василий Иванович (правда, 1904 г.р.) приходится Вам родственником и полной тёзкой Вашего двоюродного прадеда? Просто могли, думаю, ошибиться на целых 14 лет, если это и есть Ваш двоюродный прадед. Всякое может быть. Но Вы проверьте всё же этот вариант?
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 450
Та ссылка, что я Вам скинул, ведёт на сайт "Память народа", соединивший в себе "Мемориал" и "Подвиг народа". Советую пользоваться им. Но, правда, ещё не все записи выложены, и, например, Ваш Правилов Василий Иванович на том сайте отсутствует. Вот Ваш прадед там, кстати, есть награждённый. Обратите внимание! Награды могут получить в ЦАМО и потомки.

Там есть его брат Николай, и в документах Первомайского РВК от 2 февраля 1948 указано, что братья пропали без вести в июле 1941 года. Дата "10.41" написана вручную там, где мать указана. Думаю, этот "октябрь" относится не к пропаже без вести.

Раз Ваш Василий призван в 1938 году, то это обычная воинская обязанность юношей. Открываем "Закон об обязательной военной службе" от 1930 года и в пункте под номером 10 читаем:
"Действительная военная служба военнослужащих рядового состава в мирное время продолжается пять лет. На действительную военную службу трудящиеся призываются по достижении ими двадцати одного года к 1 января года призыва".
Делаем два вывода:
1. Двоюродный прадед рождён в 1916-17 году, а не в 1918 (бывают такие погрешности в датах в советских документах).
2. Его служба должна была закончиться в 1943 году.
Призван он был в какую-то воинскую часть в городе Бережаны Тернопольской области УССР. Почему так далеко? Принцип экстерриториальности. Кстати, отсканируйте, пожалуйста, то фото с двух сторон и выложите здесь. Он кроме фотоснимка ещё письмо ведь посылал? Вы и его можете выложить, пожалуйста? Или хотя бы сказать, какая там, в Бережанах, воинская часть была?

Рискну предположить, что в той части он и встретил войну. И пал вместе с братом одним из первых.

Николай Иванович, кстати, призван в апреле 1941. Следовательно, он родился не позднее 1920. И, видимо, попросился в ту же часть, где служил его брат.
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

Son of Generations написал:
[q]
Делаем два вывода:
1. Двоюродный прадед рождён в 1916-17 году, а не в 1918 (бывают такие погрешности в датах в советских документах).
2. Его служба должна была закончиться в 1943 году.
[/q]

Здравствуйте.
С Вашего позволения, внесу некоторые поправки.

1. В 1936 году решением ЦИК призывной возраст на действительную военную службу был снижен на 2 года, то есть с 21 до 19 лет.
Потому, Василий Правилов всё же был 1918 года рождения - призыв 1937 года, срок действительной военной службы исчислялся с 1 января следующего за призывом года, то есть, с 1938 года. Всё совпадает.

2. Читаем далее "Закон об обязательной военной службе" от 1930 года:
- пункт № 13. Действительная военная служба в кадрах слагается из:
а) непрерывной (срочной) службы в частях Рабоче-крестьянской красной армии;
б) состояния в долгосрочном отпуску;

в) учебных сборов во время состояния в долгосрочном отпуску.

- пункт № 40:
Сроки непрерывной (срочной) службы в кадрах и состояния в долгосрочном отпуску устанавливаются:
а) для военнослужащих Рабоче-крестьянского красного морского флота и военнослужащих морских частей пограничной охраны Объединенного государственного политического управления, прошедших курс специальных школ учебных отрядов или корабельную подготовку - в четыре года нахождения в части и в один год состояния в долгосрочном отпуску;
б) для прочих военнослужащих Рабоче-крестьянского красного морского флота (в том числе и краснофлотцев частей береговой обороны) и военнослужащих морских частей пограничной охраны Объединенного государственного политического управления - в три года нахождения в части и в два года состояния в долгосрочном отпуску;
в) для всех остальных военнослужащих - в два года нахождения в части и в три года состояния в долгосрочном отпуску.

То есть, если Василий Правилов был красноармейцем, то уже через 2 года, в 1940 году мог быть в долгосрочном отпуске и приписан к в/части по месту жительства.

Но всё это как предположение...
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо за информацию!

Во вложении фотография, которую прислал Василий в декабре 1940 года (а также обратная сторона) и копия извещения, которое получила его мать Анна Даниловна в 1948 году. Ни конверт, ни само письмо (если оно было) не сохранились.
Мне удалось узнать, что на момент войны в городе Бережаны был воинская часть РККА и она располагалась в крепости города, ее оставили войска при отступлении в июле 1941 года.
Так как конверта нет, воинскую часть не знаем - в этом и есть главная трудность. В ЦАМО звонила, там мне ответили, что без номера воинской части ничего мне подсказать не смогут. Предлагают обратиться в военкомат Черемшана, откуда братья родом, чтобы запросить копию оригинала извещения. Говорят, в оригинале содержится информация о воинской части. Так ли это, не знаете?

Прикрепленный файл: 1.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5

irina_47 написал:
[q]
[/q]


Прикрепленный файл: 2.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Извещение

Прикрепленный файл: 3.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Оба брата: слева - Василий, справа - Николай (его фотография сделана до призыва).

Прикрепленный файл: Правиловы Василий и Николай.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Василий Правилов

Прикрепленный файл: Правилов Василий.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
И вот еще одна фотография Василия, но, думаю, две последние мало чем помогут в поисках.

Прикрепленный файл: Правилов Василий Иванович.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈