Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Павлов Константин Дмитриевич, 1916 г.р.

пропал без вести в декабре 1942 года.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8952
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16966

mpavlova написал:
[q]
Причина выбытия: пропал без вести
[/q]


Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
Gnom7, Vitaly, vikarii !

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за ВАШУ ПОМОЩЬ и СОВЕТЫ в ПОИСКАХ, за ПОДДЕРЖКУ!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22528
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8040

mpavlova написал:
[q]
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за ВАШУ ПОМОЩЬ и СОВЕТЫ в ПОИСКАХ, за ПОДДЕРЖКУ!
[/q]



На здоровье. Обращайтесь. Мы (в частности, vikarii) всегда рады помочь нашим прихожанам 101.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8952
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16966

mpavlova написал:
[q]
[/q]

А Вам спасибо за обратную связь в тч и в личке, удачи и воспользуйтесь советами по самостоятельному поиску.
И главное- найдите то, что ищите!
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 июня 2020 22:28

Доброго дня, уважаемые специалисты!

По-моему, я нашла новые данные о нашем КОНСТАНТИНЕ!?
Подскажите, пожалуйста, могли ли ему присвоить звание мл. лейтенант по окончании службы в Армии?

Известно точно, что Константин родился не в 1916 г., как указано в Донесении послевоенного периода № 67778 от 31.07 1946 г., а 13.10.1918 г..

До войны он успел отслужить срочную службу в Армии и вернуться домой.
Служил Костя в г. Ярославле и вернулся домой с невестой, ее звали Анна (отчество – Ивановна). Они поженились.
У них родилась дочка Женя, но началась война, Константина взяли на фронт. Точно призвали Богородским ГВК 27.06.1941 г..

https://pamyat-naroda.ru/heroe...49da689d9a
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ac5644187e

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007770541

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID 70007770541

Фамилия Павлов
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__ .1918
Место рождения Горьковская обл., Богородский р-н
Дата и место призыва __.__. 1938
Место службы 942 сп 268 сд; ВС 55 А
Воинское звание мл. лейтенант
Дата выбытия 23.08.1942
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 153
Номер ящика 27
Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:153 Ящик:27

Возможно ли, что это - о нем ?
Тогда известна дата его гибели - 23.08.1942 г. и точное место службы - 942 сп 268 сд; ВС 55 А ?

Но почему же на него нет Донесения? Помогите разобраться, пожалуйста.

А, еще нашла такую информацию (думаю, что она - тоже о нем):

1941
Сведения о личном составе
Павлов Константин Дмитриевич - чл. ВЛКСМ
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__. 1918
Воинское звание: мл. комвзвода
Военно-пересыльный пункт: 78 зсп
Выбытие из воинской части: 20.09.1941
Куда выбыл: 268 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8362
Опись ист. информации: 453623
Дело ист. информации: 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1984642049
https://pamyat-naroda.ru/heroe...49da689d9a
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
В Донесении послевоенного периода № 67778 от 31.07 1946 г. указано так же, что Константин - член ВКП(б).

Из ГКУ ГОПАНО на мой запрос пришел такой ответ:

"...по Вашему запросу были просмотрены доку менты фонда Р-7880 "Коллекция учетно-статистических карточек коммунистов образца 1926, 1936 и 1954 годов, БД "Персоналии".
В имеющихся учетных и статистических карточках, списках членов и кандидатов в члены ВКП (б) сведений о Павлове Константине Дмитриевиче, 1918 г.р., к сожалению, не обнаружено."

В своем запросе я указала два года рождения: 1916 и 1918, но ответили только 1918 году.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10055
mpavlova
Здравствуйте.
Вероятно, что стал членом ВКП(Б) уже на фронте, поэтому не нашли в архиве.
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
Появилась новая информация о Косте:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran15170286/

Павлов Константин Дмитриевич
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1918
Судьба: нет информации
Госпиталь: ЭГ 2763
Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Раздел: Ленинградская картотека. 1941-1942 гг
Название фонда: Картотека ранений


https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran35299928/

Павлов Константин Дмитриевич
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1918
Дата и место призыва: Богородский РВК, Горьковская обл., Богородский р-н
Воинское звание: мл. командир
Судьба: нет информации
Причина выбытия: выбыл в госпиталь 2763
Госпиталь: ЭГ 1170

Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Раздел: Ленинградская картотека. Госпиталь 1170
Название фонда: Картотека ранений

90) ЛЕНИНГРАД ЛЕНИНГРАДСКАЯ ЭГ 2763 9/10/1941 2/15/1945 пр.Бенуа, 1
15) ЛЕНИНГРАД ЛЕНИНГРАДСКАЯ СЭГ 1170 6/23/1941 4/1/1946 Обводный канал, 19а, Л-д 167,
(Сортировочный эвакогоспиталь ).

Информации из госпиталей пока не нашла и во второй выписке нет указания на дату.

Уважаемые специалисты, подскажите: фраза "Судьба: нет информации" не означает, что Костя точно не умер в госпитале, а выписался живым?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10055
mpavlova, здравствуйте!
Это сведения из карточки (картотеки).
В случае, когда он направлен из одного госпиталя в другой, тоже есть запись, что "Судьба - нет сведений".
Просто форма заполнения документа.
Как сложилась его судьба после ЭГ 2763 можно узнать из истории болезни.
Можете сделать письменный запрос (по почте) в

Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);

191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
Дата нахождения в госпиталях неизвестна.
Поэтому приложите копии документов (сведений с сайта).

Raisa28 написал:
[q]
Вероятно, что стал членом ВКП(Б) уже на фронте, поэтому не нашли в архиве.
[/q]

Вероятней всего, что стал членом ВКП(б) уже на фронте, т. к. в одном из документов ВПП - записано член ВЛКСМ.
В этом случае запрос в РГАСПИ.


mpavlova написал:
[q]
могли ли ему присвоить звание мл. лейтенант по окончании службы в Армии?
[/q]

Вряд ли.
Скорее всего, что уже на фронте окончил курсы лейтенантов (в документах ВПП и госпитале - он еще не мл. лейтенант).
Такие курсы существовали.


mpavlova написал:
[q]
Учетно-послужная картотека офицерского состава
[/q]

Скана карточки на сайте нет.
Но В ЦА МО можно запросить копию УПК (подтверждение родства не требуется).
Возможно в УПК будет указана причина выбытия.
Если в карточке будут сведения о родственниках, то сможете определить Ваш ли это.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
Raisa28

Большое спасибо Вам за подробные ответы, за помощь!
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈