Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Павлов Константин Дмитриевич, 1916 г.р.

пропал без вести в декабре 1942 года.

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти без вести пропавшего брата моей бабушки -

Павлов Константин Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1916
Место рождения: Горьковская обл., Богородский р-н, с. Крутец
Дата и место призыва: 27.06.1941 Богородский РВК, Горьковская обл., Богородский р-н
Последнее место службы: п/п 857
Воинское звание: рядовой
Специальность: шофер
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.12.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации : 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 360
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57487999

Информация о донесении
Номер донесения: 67778
Тип донесения: Донесения послевоенного периода
Дата донесения: 31.07.1946
Название части: Богородский РВК Горьковской обл.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...e57487999/

Последнее письмо - 16.07.1942 г. Член ВКП(б).
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2263
Добрых Дел!

Полевая почтовая станция №0857 - 268 сд 55 А ЛенФр
[q]
Последнее письмо - 16.07.1942 г.
[/q]
Не совсем понятно - отправлено солдатом или получено семьей?
Посмотрим, что произошло, если предположить, что 16.07.1942 - дата отправки солдатом последнего письма.

Выписка из Журнала боевых действий 268 сд за 1942 год
https://pamyat-naroda.ru/docum...c3f0fc2e9a

21.07. из траншей переднего края обороны дивизия атакует укрепленный узел противника в н.п. Путролово (южнее г. Колпино, Ленинградская обл.).
К 13:00 23.07. задача была выполнена, н.п. был взят, полки дивизии закрепились в отбитых у немцев траншеях, ведя ускоренными темпами инженерные работы.
В период с 24.07 по 27.07. противник несколько раз пытался выбить полки из Путролово, но все атаки были отбиты. Дивизия получила приказ провести подготовку личного состава для переправы через р. Ижора и осуществления штурма Ям-Ижорского укрепленного узла.
02.08. с 06:00 дивизия двумя полками повела наступление на Ям-Ижору и к 18:00 03.08 выбила противника из опорного пункта, заняв рубеж обороны
с 03 по 13.08 дивизия оборудовала захваченный рубеж обороны.
14.08 полки дивизии передали рубежи обороны частям 55 армии и были отведены во второй эшелон для приведения в порядок и подготовки наступления в районе н.п. Усть-Тосно.
17.08. получен приказ комдива на атаку н.п. Усть-Тосно с последующим развитием наступления до р. Тосна.
19.08. к 12:40 полки дивизии начали атаку. К исходу дня, дивизия выполнила поставленную задачу лишь частично из-за ожесточенного сопротивления противника. Потери дивизии достигли 70% рядового состава и до 80% офицерского. Части дивизии захватили Усть-Тосно и небольшой плацдарм на восточном берегу р. Тосна.
02.09 остатки частей дивизии были отведены во вторую линию обороны на правый берег р. Нева в район н.п. Уткина Заводь, на приведение в порядок и пополнение (фактически, после этого наступления 268 стрелковая дивизия формировалась заново), где дивизия находилась до конца декабря 1942 года. Если бы Константин Дмитриевич уцелел в этих боях, он бы обязательно написал домой за три месяца нахождения дивизии вне боевого соприкосновения с противником.

По боевым донесения о безвозвратных потерях 268 сд можно сказать следующее:
- учет потерь в боях за Путролово и Ям-Ижору велс достаточно полно, имеются схемы захоронений практически всех павших - Вашего солдата в этих списках нет;
- за бои в районе Усть-Тосно дивизия отчитывалась почти полгода, в боях дивизия потеряла практически всех офицеров стрелковых полков до командиров батальона (местами - до командира полка) включительно... было выбито основное звено, документирующее и учитывающее потери личного состава. Т.е. донесения писались позднее в штабах полков и дивизии по каким-то имеющимся спискам, и даже в этих условиях к донесениям прилагались схемы известных захоронений погибших. Вашего, за период июль - декабрь, в донесениях не нашел. .
Вам нужно выяснять в архивных делах 268 сд за 1942 год - Когда прибыл Константин Дмитриевич в 268 сд и, когда был снят с довольствия? - в читальном зале ЦА МО.

Для проверки попадания Константина Дмитриевича в госпиталь. Вариант лечения и смерти от ран в госпитале может быть.
Для этого - запрос в Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов)
Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2

Пока, по результатам анализа документов, имеющихся в открытом доступе, считаю вероятным, что при условии зачисления в списки 268 сд, Павлов Константин Дмитриевич, 1916 г.р., погиб (или пропал без вести) в период с 19.08 по 02.09.1942 г. в районе н.п. Усть-Тосно, Ленинградской области .
Версия по плену также обязательна к отработке.

268-я стрелковая Мгинская Краснознамённая дивизия

Состав
942-й стрелковый полк
947-й стрелковый полк
952-й стрелковый полк
799-й артиллерийский полк
217-й (317-й) отдельный истребительно-противотанковый дивизион (с 25.01.1942)
337-я отдельная зенитная батарея (с 25.01.1942 по 15.03.1943)
399-й отдельный миномётный дивизион (с 03.11.1941 по 15.10.1942)
отдельная мотострелковая разведывательная рота (с 18.09.1941 по 15.09.1942)
65-я отдельная разведывательная рота (с 15.09.1942 по 01.07.1943)
339-я отдельная разведывательная рота (с 01.07.1943)
430-й отдельный сапёрный батальон
686-й отдельный батальон связи (290-я отдельная рота связи)
325-й медико-санитарный батальон
303-я (43-я) отдельная рота химической защиты
56-я автотранспортная рота (507-й автотранспортный батальон)
357-я (306-я) полевая хлебопекарня
520-й дивизионный ветеринарный лазарет
857-я полевая почтовая станция
629-я полевая касса Госбанка
158-я штрафная рота
159-я штрафная рота

Прикрепленный файл: 00000065.jpg00000073.jpg, 524164 байт00000081.jpg, 301067 байт
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Лайк (1)
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21147
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7655
>> Ответ на сообщение пользователя mpavlova от 16 апреля 2016 21:17


Здесь несколько векторов поиска: 1) по картотекам ЦАМО (прежде всего, картотеке пропавших без вести; 2) если в партию вступил на фронте, то можно искать на него дело о приеме в партию. По обоим векторам поиска можем помочь. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9034
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16809

mpavlova написал:
[q]
Причина выбытия: пропал без вести
[/q]


Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
Gnom7, Vitaly, vikarii !

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за ВАШУ ПОМОЩЬ и СОВЕТЫ в ПОИСКАХ, за ПОДДЕРЖКУ!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21147
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7655

mpavlova написал:
[q]
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за ВАШУ ПОМОЩЬ и СОВЕТЫ в ПОИСКАХ, за ПОДДЕРЖКУ!
[/q]



На здоровье. Обращайтесь. Мы (в частности, vikarii) всегда рады помочь нашим прихожанам 101.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9034
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16809

mpavlova написал:
[q]
[/q]

А Вам спасибо за обратную связь в тч и в личке, удачи и воспользуйтесь советами по самостоятельному поиску.
И главное- найдите то, что ищите!
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 28 июня 2020 22:28

Доброго дня, уважаемые специалисты!

По-моему, я нашла новые данные о нашем КОНСТАНТИНЕ!?
Подскажите, пожалуйста, могли ли ему присвоить звание мл. лейтенант по окончании службы в Армии?

Известно точно, что Константин родился не в 1916 г., как указано в Донесении послевоенного периода № 67778 от 31.07 1946 г., а 13.10.1918 г..

До войны он успел отслужить срочную службу в Армии и вернуться домой.
Служил Костя в г. Ярославле и вернулся домой с невестой, ее звали Анна (отчество – Ивановна). Они поженились.
У них родилась дочка Женя, но началась война, Константина взяли на фронт. Точно призвали Богородским ГВК 27.06.1941 г..

https://pamyat-naroda.ru/heroe...49da689d9a
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ac5644187e

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007770541

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID 70007770541

Фамилия Павлов
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__ .1918
Место рождения Горьковская обл., Богородский р-н
Дата и место призыва __.__. 1938
Место службы 942 сп 268 сд; ВС 55 А
Воинское звание мл. лейтенант
Дата выбытия 23.08.1942
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 153
Номер ящика 27
Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:153 Ящик:27

Возможно ли, что это - о нем ?
Тогда известна дата его гибели - 23.08.1942 г. и точное место службы - 942 сп 268 сд; ВС 55 А ?

Но почему же на него нет Донесения? Помогите разобраться, пожалуйста.

А, еще нашла такую информацию (думаю, что она - тоже о нем):

1941
Сведения о личном составе
Павлов Константин Дмитриевич - чл. ВЛКСМ
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__. 1918
Воинское звание: мл. комвзвода
Военно-пересыльный пункт: 78 зсп
Выбытие из воинской части: 20.09.1941
Куда выбыл: 268 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8362
Опись ист. информации: 453623
Дело ист. информации: 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1984642049
https://pamyat-naroda.ru/heroe...49da689d9a
mpavlova
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 22
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33
В Донесении послевоенного периода № 67778 от 31.07 1946 г. указано так же, что Константин - член ВКП(б).

Из ГКУ ГОПАНО на мой запрос пришел такой ответ:

"...по Вашему запросу были просмотрены доку менты фонда Р-7880 "Коллекция учетно-статистических карточек коммунистов образца 1926, 1936 и 1954 годов, БД "Персоналии".
В имеющихся учетных и статистических карточках, списках членов и кандидатов в члены ВКП (б) сведений о Павлове Константине Дмитриевиче, 1918 г.р., к сожалению, не обнаружено."

В своем запросе я указала два года рождения: 1916 и 1918, но ответили только 1918 году.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906
mpavlova
Здравствуйте.
Вероятно, что стал членом ВКП(Б) уже на фронте, поэтому не нашли в архиве.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈