Папешин Михаил Ильич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dolzhikoff2012 написал:

[q]
1.Сделать запрос в ЦАМО типа: Прошу сообщить перечень воинских частей входивших
в состав в/ч п/п 152 на период с декабря 1941 по январь 1942 года включительно.
Если возможно прошу указать их места дислокации.
По моим данным п/п 152 обозначает " штаб 43 армии" (дополнительно прошу подтвердить и этот факт).
[/q]

Ну вот - пришел ответ. Вернее, отписка.

Первый вопрос просто проигнорировали. Как будто и не задавала.

К запросу была приложена стандартная анкета на бойца - ПЕРЕПИСАЛИ ВСЕ ИЗ НЕЕ !!! (фио, откуда и когда призван, звание, отца-мать-жену, домашний адрес) - и выдали это за ответ. Типа, отвечаем, что Папешин Михаил Ильич был призван тогда-то и оттуда-то, ну и далее по тексту. И ниже приписочка: без номера в/ч установить судьбу бойца не представляется возможным.

Чего делать теперь? :(
Попытаться еще раз послать запрос, без анкеты? Например, здесь мне накидали варианты с 185 или 186 АЗСП. Так и написать:
Прошу подтвердить факт службы, т.е. числился ли в списках 185 (или 186) АЗСП в период с 14 августа 1941 до августа 1943 года боец Папешин Михаил Ильич, такого-то года рождения?

Насчет его брата есть подозрения, что его мобилизовали в мае 1941 в саперный батальон 18 казанской дивизии. Написать:
Прошу подтвердить факт службы красноармейца Папешина Ивана Ильича, год рождения, в 18 казанской дивизии (саперный батальон) в период с 20 мая 1941 по октябрь 1941 года?

Пойдет такой вариант? Или что-то добавить-убавить?

Здравствуйте!
Лично я пишу так:

Начальнику Центрального архива
Министерства обороны РФ
_______________________________
142100,Московская обл.,г.Подольск

от ,
проживающего по адресу:
тел.(код города) .....
e-mail:

По вопросу получения архивных сведений

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас проверить по документам в/ч пп 152 185 запасной стрелковый полк (зсп),
факт прохождения в ней службы рядового Папешина Михаила Ильича
на период с 14 августа 1941 года по февраль 1942 года
Установочные данные:
(фио, дата рождения и призыва , рвк призыва и тд)

При подтверждении факта прохождения службы Папешиным М.И. в в/ч пп 152 185 зсп,
прошу Вас сообщить мне данные о его последующей судьбе (куда был
направлен, где, когда и при каких обстоятельствах пропал без вести и другую информацию
на Ваше усмотрение, которая могла бы помочь в определении его судьбы).
Дата подпись

Удачи!

Спасибо! Единственное только - я уже эти "установочные данные" боюсь даже писать. Опять все из них перепишут (фио, дата рождения и призыва , рвк призыва и тд) и отправят мне ответ "боец Папешин, такого года рождения был призван таки военкоматом, других сведений не имеется". Или стОит их указать?

Здравствуйте!
Лучше послать. Может быть на этот раз повезет с исполнителем, да
и искать легче если в документах будет однофамилец.
Тем более Вы просите проверить по конкретной воинской части и может быть
примерно три варианта ответа (нет,да , документов на эту часть нет).
Быстрее всего Вы расплывчато сформулировали первый запрос, что дало
им повод уклониться от конкретного ответа.
Удачи!

Здравствуйте!
1.Думаю, что надо искать по воинским частям 43 армии, начиная с поиска
по документам 186 армейского запасного стрелкового полка,
который в том числе дислоцировался в 1941 г в г.Киров, Смоленской
области согласно: http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
Место дислокации город Киров
Смоленская область
Полк 186 армейский запасный стрелковый полк
Соединение 43 армия
Период дислокации неизвестен
Аргументы:
Почти все служившие в вч пп 152 призывались из Кировской, Калужской
и Московской областей (см.Книги Памяти).
Особый интерес представляет Кировская обл., которая граничит с
Татарской АССР и Буинским районом. Обычно отправляли либо сразу
на фронт либо в ближайшие запасные части. Многих из Кировской обл.
отправляли именно в 186 зсп пп 152. (см.обд Мемориал)
2.Кроме того в смоленской обл. располагался ппг №505
пп 152 часть 98 (д.Мачары, Слободский р-н)
согласно:
http://www.soldat.ru/hospital.html?page=0
http://www.obd-memorial.ru/Ima...275c4d4bd9
http://www.obd-memorial.ru/Ima...e54faff0aa
и тд
всего несколько мест дислокации госпиталя № 505 в Смоленской обл
на интересующий период. Думаю не помешает и по ним сделать запросы
в Военно-Медицинский музей.
3. Как вариант запросы по госпиталям дивизий 43 армии.
Тем более если информация о письме от 1943 года достоверна, значит был
перерыв в переписке возможно связанный с ранением.
Возможно есть другие варианты поиска.
Удачи!

Уважаемые форумчане!
Произошло очень редкое событие. Поиск Михаила Ильича можно считать законченным.
В Ельнинском районе Смоленской области поисковым отрядом г. Ельни перед Рождеством найдены останки военнослужащего РККА с медальоном, согласно которому, останки принадлежат Папешину Михаилу Ильичу. Остальные даные те же, что и в ОБД, только более полные. Останки найдены в полосе отступления отдельных частей 43 Армии Резервного Фронта в ходе развития немецкой наступательной операции "Тайфун".
По всему получается, что служил Михаил Ильич в 43 Армии, в ее рядах и погиб в начале октября 1941 года, при отступлении. Получается, что его часть находилась на самом острие линии прорыва немецких войск, а значит, это 222 сд 43 армии.
Сейчас ведется поиск родных Михаила Ильича в Татарстане. Также ждем, когда с нами выйдет на связь Папешина Ольга.
С уважением, Мария

Заев Михаил 1908 г.р. Уроженец кировской области,яранского района,деревня Рыжаково.Призван на фронт 16.08.41 Яранским РВК,Кировская область Яранский район.Последнее место службы 186 ЗАП.Звание красноармеец.Пропал безвести в брянских лесах(так рассказывала прабабушка) в декабре 41г!До того,как прадед пропал безвести было от него несколько писем,в которых он описывал жизнь на фронте,спрашивал о новостяж жизни его жены (Моей прабабушки) Заевой Надежды ,проживавшей так же в деревне Рыжаково. Последнее письмо от прадеда пришло из ппс 152,186 запасной артиллерийский фронт. Пропал прадед примерно через полгода службы и с тех пор о нем не было никаких вестей,во все архивах,книгах памяти и так далее нет никакой информации о том умер ли он,попал ли в плен и тд. И если умер,то где же можно почтить память прадеда,в какой братской могиле похоронен он. Бабушка давно ищет папу,которого не видела с детства,но,к сожалению ,безрезультатно.
Активно занявшись поисками родственника,я узнала,что воевал он так и в районе Подольска с 43А,в которюю и входил 186ЗАП. Но стало непонятно откуда взялась информация о том,что перед тем как пропасть безвести прадед был около Брянска...а прабабушка утверждает ,что в письмах он писал именно это. Как такое возможно не понятно.
Так же,как получается,дед пережил октябрьский "Тайфун",и пропал в декабре 41-ого.Однако ничего о действиях 186ЗАП в декабре 41-ого я не нашла ,получается не понятно где бойцы находились в это время.Так же выяснила фамилию начальника штаба 186ЗАП - майор Кучмин - но,к сожалению,в поисках это никак не помогло . На ОБД о деде нет особо никакой информации,кроме одного документа
http://obd-memorial.ru/Image2/...4f50f9c...

И еще один момент,похоронки на него не приходило,на запрос прабабушки ей лишь в мае 42 года прислали бумагу,где говорилось,что сведений о местоположении Заева Михаила Семеновича на настоящее время не имеется,в списках убитых,умерших от ран и пропавших безвести он не значится.

На этом я попала в тупик,если вдруг у кого имеется какая-либо полездная информация,сообщите! Заранее огромное спасибо!

зашла в тупик при поисках - помогите, пожалуйста!