Папешин Михаил Ильич
зашла в тупик при поисках - помогите, пожалуйста!
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
13 мая 2011 19:12 ist написал: [q] Содержание рассказов и писем имели только одну общую деталь о ранении бойца, всё остальное трансформировалось до неузнаваемости..... в том числе и место действия...из Орловской обл. перенеслось на Волховский фронт под Ленинград!!!!)[/q]
Да, я бы тоже списала на давность и возможную забывчивость, если бы не наткнулась на аналогичный случай: человек с "пп152" в послужном списке пропал летом 1943 года под Сталинградом: Черкасов Сергей Михайлович, 17.09.1917 года рождения, полевая почта 152 и похоронка, пришедшая из-под Сталинграда. Человек-то из 43 армии мог попасть в другую часть и даже в другую армию, например, после ранения. А вот как попала "пп152" из Подмосковья под Сталинград? 43-я армия, как я понимаю, топталась на относительно "небольшом" участке не меньше полутора-двух лет. И "пп 152", теоретически, должна была быть тоже где-то там рядом. После праздников пойду в военкомат, у меня там одноклассница работала - попробую через нее и через военкомат отправить, как выше советовали, запрос в ЦАМО по поводу в/ч с п/п 152 за период с 14 августа 1941 по август 1943. Интересно, что ответят. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
27 октября 2011 13:23 27 октября 2011 13:24 dolzhikoff2012 написал: [q] 1.Сделать запрос в ЦАМО типа: Прошу сообщить перечень воинских частей входивших
в состав в/ч п/п 152 на период с декабря 1941 по январь 1942 года включительно.
Если возможно прошу указать их места дислокации.
По моим данным п/п 152 обозначает " штаб 43 армии" (дополнительно прошу подтвердить и этот факт).[/q]
Ну вот - пришел ответ. Вернее, отписка. Первый вопрос просто проигнорировали. Как будто и не задавала. К запросу была приложена стандартная анкета на бойца - ПЕРЕПИСАЛИ ВСЕ ИЗ НЕЕ !!! (фио, откуда и когда призван, звание, отца-мать-жену, домашний адрес) - и выдали это за ответ. Типа, отвечаем, что Папешин Михаил Ильич был призван тогда-то и оттуда-то, ну и далее по тексту. И ниже приписочка: без номера в/ч установить судьбу бойца не представляется возможным. Чего делать теперь? :( Попытаться еще раз послать запрос, без анкеты? Например, здесь мне накидали варианты с 185 или 186 АЗСП. Так и написать: Прошу подтвердить факт службы, т.е. числился ли в списках 185 (или 186) АЗСП в период с 14 августа 1941 до августа 1943 года боец Папешин Михаил Ильич, такого-то года рождения? Насчет его брата есть подозрения, что его мобилизовали в мае 1941 в саперный батальон 18 казанской дивизии. Написать: Прошу подтвердить факт службы красноармейца Папешина Ивана Ильича, год рождения, в 18 казанской дивизии (саперный батальон) в период с 20 мая 1941 по октябрь 1941 года? Пойдет такой вариант? Или что-то добавить-убавить? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
| dolzhikoff2012
г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
27 октября 2011 19:52 Здравствуйте!
Лично я пишу так:
Начальнику Центрального архива
Министерства обороны РФ
_______________________________
142100,Московская обл.,г.Подольск
от ,
проживающего по адресу:
тел.(код города) .....
e-mail:
По вопросу получения архивных сведений
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу Вас проверить по документам в/ч пп 152 185 запасной стрелковый полк (зсп),
факт прохождения в ней службы рядового Папешина Михаила Ильича
на период с 14 августа 1941 года по февраль 1942 года
Установочные данные:
(фио, дата рождения и призыва , рвк призыва и тд)
При подтверждении факта прохождения службы Папешиным М.И. в в/ч пп 152 185 зсп,
прошу Вас сообщить мне данные о его последующей судьбе (куда был
направлен, где, когда и при каких обстоятельствах пропал без вести и другую информацию
на Ваше усмотрение, которая могла бы помочь в определении его судьбы).
Дата подпись
Удачи!
| | |
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
28 октября 2011 13:42 Спасибо! Единственное только - я уже эти "установочные данные" боюсь даже писать. Опять все из них перепишут (фио, дата рождения и призыва , рвк призыва и тд) и отправят мне ответ "боец Папешин, такого года рождения был призван таки военкоматом, других сведений не имеется". Или стОит их указать? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
| dolzhikoff2012
г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
28 октября 2011 17:55 Здравствуйте!
Лучше послать. Может быть на этот раз повезет с исполнителем, да
и искать легче если в документах будет однофамилец.
Тем более Вы просите проверить по конкретной воинской части и может быть
примерно три варианта ответа (нет,да , документов на эту часть нет).
Быстрее всего Вы расплывчато сформулировали первый запрос, что дало
им повод уклониться от конкретного ответа.
Удачи!
| | |
| dolzhikoff2012
г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
28 октября 2011 23:13 Здравствуйте! 1.Думаю, что надо искать по воинским частям 43 армии, начиная с поиска по документам 186 армейского запасного стрелкового полка, который в том числе дислоцировался в 1941 г в г.Киров, Смоленской области согласно: http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.htmlМесто дислокации город Киров Смоленская область Полк 186 армейский запасный стрелковый полк Соединение 43 армия Период дислокации неизвестен Аргументы: Почти все служившие в вч пп 152 призывались из Кировской, Калужской и Московской областей (см.Книги Памяти). Особый интерес представляет Кировская обл., которая граничит с Татарской АССР и Буинским районом. Обычно отправляли либо сразу на фронт либо в ближайшие запасные части. Многих из Кировской обл. отправляли именно в 186 зсп пп 152. (см.обд Мемориал) 2.Кроме того в смоленской обл. располагался ппг №505 пп 152 часть 98 (д.Мачары, Слободский р-н) согласно: http://www.soldat.ru/hospital.html?page=0 http://www.obd-memorial.ru/Ima...275c4d4bd9 http://www.obd-memorial.ru/Ima...e54faff0aa и тд всего несколько мест дислокации госпиталя № 505 в Смоленской обл на интересующий период. Думаю не помешает и по ним сделать запросы в Военно-Медицинский музей. 3. Как вариант запросы по госпиталям дивизий 43 армии. Тем более если информация о письме от 1943 года достоверна, значит был перерыв в переписке возможно связанный с ранением. Возможно есть другие варианты поиска. Удачи! | | |
| Марья-См Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 января 2012 16:07 8 января 2012 16:11 Уважаемые форумчане!
Произошло очень редкое событие. Поиск Михаила Ильича можно считать законченным.
В Ельнинском районе Смоленской области поисковым отрядом г. Ельни перед Рождеством найдены останки военнослужащего РККА с медальоном, согласно которому, останки принадлежат Папешину Михаилу Ильичу. Остальные даные те же, что и в ОБД, только более полные. Останки найдены в полосе отступления отдельных частей 43 Армии Резервного Фронта в ходе развития немецкой наступательной операции "Тайфун".
По всему получается, что служил Михаил Ильич в 43 Армии, в ее рядах и погиб в начале октября 1941 года, при отступлении. Получается, что его часть находилась на самом острие линии прорыва немецких войск, а значит, это 222 сд 43 армии.
Сейчас ведется поиск родных Михаила Ильича в Татарстане. Также ждем, когда с нами выйдет на связь Папешина Ольга.
С уважением, Мария | | |
| АннаКель Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 ноября 2012 23:14Заев Михаил Семенович 186ЗАП Заев Михаил 1908 г.р. Уроженец кировской области,яранского района,деревня Рыжаково.Призван на фронт 16.08.41 Яранским РВК,Кировская область Яранский район.Последнее место службы 186 ЗАП.Звание красноармеец.Пропал безвести в брянских лесах(так рассказывала прабабушка) в декабре 41г!До того,как прадед пропал безвести было от него несколько писем,в которых он описывал жизнь на фронте,спрашивал о новостяж жизни его жены (Моей прабабушки) Заевой Надежды ,проживавшей так же в деревне Рыжаково. Последнее письмо от прадеда пришло из ппс 152,186 запасной артиллерийский фронт. Пропал прадед примерно через полгода службы и с тех пор о нем не было никаких вестей,во все архивах,книгах памяти и так далее нет никакой информации о том умер ли он,попал ли в плен и тд. И если умер,то где же можно почтить память прадеда,в какой братской могиле похоронен он. Бабушка давно ищет папу,которого не видела с детства,но,к сожалению ,безрезультатно. Активно занявшись поисками родственника,я узнала,что воевал он так и в районе Подольска с 43А,в которюю и входил 186ЗАП. Но стало непонятно откуда взялась информация о том,что перед тем как пропасть безвести прадед был около Брянска...а прабабушка утверждает ,что в письмах он писал именно это. Как такое возможно не понятно. Так же,как получается,дед пережил октябрьский "Тайфун",и пропал в декабре 41-ого.Однако ничего о действиях 186ЗАП в декабре 41-ого я не нашла ,получается не понятно где бойцы находились в это время.Так же выяснила фамилию начальника штаба 186ЗАП - майор Кучмин - но,к сожалению,в поисках это никак не помогло . На ОБД о деде нет особо никакой информации,кроме одного документа http://obd-memorial.ru/Image2/...4f50f9c...И еще один момент,похоронки на него не приходило,на запрос прабабушки ей лишь в мае 42 года прислали бумагу,где говорилось,что сведений о местоположении Заева Михаила Семеновича на настоящее время не имеется,в списках убитых,умерших от ран и пропавших безвести он не значится. На этом я попала в тупик,если вдруг у кого имеется какая-либо полездная информация,сообщите! Заранее огромное спасибо!
 ---
Keehl | | |
|
