Перекотеев Егор Захарович

Перекотеев Юрий
Новичок
Откуда: USA

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 0:50
mibiИлья,здравствуй.Я, больше года пытаюсь что-то узнать за отца,не получается,огромное спасибо за информацию,может это мой отец.В прошлом году, я с трепетом листал Базу Данных в г. Дрезден,там его нет,потом в ОБД <Мемориал>, когда нашел о нем сведения,обрадовался,это было 30 Января2010г., А 28-го закрыли доступ к документам простым- смертным .Опять стена. Поэтому твоя информация даёт мне надежду,найти могилу моего отца.Спасибо тебе большое, с уважением,Юрий.

ist
Долгожитель форума
Откуда: екатеринбург

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 11:38
Перекотеев Юрий

Если из МКК придет отрицательный ответ (в чем я не уверена), тогда Вам нужно будет написать запрос в ФСБ по последнему месту жительства Панькова Константина. В письме описать ситуацию, приложив отрицательный ответ из МКК и попросить ФСБ указать Вам название и номер немецкого концлагеря, в котором находился Паньков.

Так же можно послать запрос в Гос архив Ростовской обл. на предмет проверочно-фильтрационного дела Панькова Константина , Такие дела в основном переданы из ФСБ в федеральные архивы

mibi
Долгожитель форума
Откуда: Германия

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 23:52
Перекотеев Юрий

Можно попробовать потормошить городское управление Бохума на предмет источника информации. Может всплывет что-то еще.
Сначала запросить прямо городское управление. Они переправят запрос или в кладбищенское хозяйство или в городской архив, а может быть и по обоим адресам. А дальше видно будет. В любом случае ты ничего не теряешь.

Если нужна помощь в этом, сообщи.

Илья

Из лички

Здравствуйте, Юрий!

ПАНЬКОВ. 6 Кав.Армия,82 кав. полк

Ищем "82 кавалерийский полк"
http://www.rkka.ru/cavalry/30/021_kd.html
с 07.36 г. - 21 горная кавалерийская дивизия
войну закончила как - 14 гвардейская кавалерийская Мозырская Краснознаменная, ордена Суворова дивизия

На 07.36-39 г.:
58 кавалерийский полк
82 кавалерийский полк
Командир - майор Дмитриевич Петрович Пьерсанож-Петров (уволен 22.07.37).
Начальник штаба - капитан Сергей Андреевич Иогансон (уволен 9.06.38).

В 1939 году в 21 горно-кавалерийской дивизии полки получили новое наименование: 58 - 17 кавполк, 82 - 67 кавполк, 122 - 112 кавполк.

С 01.41 г. входила в состав 4-го кавалерийского корпуса САВО.

До 1941 г дивизия дислокацию (Фергана, 112-й гкп - Наманган) не меняла, к началу войны находилась в летнем лагере.

18 ноября 1941 г., передав личный состав 55-й кавалерийской дивизии, вышла на доукомплектование в Липецк.
С января 1942 г. в составе 8-го кавалерийского корпуса.
******************
http://www.tankfront.ru/ussr/kd/gvkd03.html
3-я гвардейская Кубанская кавалерийская дивизия

3-я гвардейская кавалерийская Кубанско-Мозырская Краснознаменная, ордена Суворова дивизия
до 26 ноября 1941 г. - 50-я кавалерийская дивизия

История формирования
Приказом НКО № 342 от 26 ноября 1941 г. 50-я кавдивизия была преобразована в 3-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию.

В составе действующей армии:

с 26.11.1941 по 16.02.1943
с 17.07.1942 по 23.01.1943
с 12.02.1943 по 30.04.1943
с 18.07.1943 по 09.05.1945
Дивизия входила в состав - 2-го гв. кк.


Боевой и численный состав
Новая нумерация частям дивизии присвоена 25 февраля 1942 г.:

9-й гвардейский кавалерийский полк
10-й гвардейский кавалерийский полк (расформирован 10 марта 1943, а 14-й гв. кп переименован в 10-й)
12-й гвардейский кавалерийский полк
14-й гвардейский кавалерийский полк (до 10 марта 1943)
1-й особый кавалерийский полк (с 5 по 15 декабря 1941)
82-й кавалерийский полк (с 15 декабря 1941 по 6 февраля 1942)
160-й танковый полк (с 18 июля 1943)
179-й гвардейский артиллерийско-минометный полк (3-й гвардейский конно-артиллерийский дивизион)
53-й гвардейский од ПВО (озад, зенбатр)
179-й (3-й) гвардейский артиллерийский парк
3-й гвардейский рэ (3-й гвардейский рд)
4-й гвардейский саперный эскадрон
3-й отдельный гвардейский эскадрон связи
7-й медико-санитарный эскадрон
4-й гвардейский эхз
1 продтр
2 взвпгсм
5-й дивизионный ветеринарный лазарет
743-я полевая почтовая станция
1127-я полевая касса Госбанка
****************
50-я кавалерийская дивизия http://samsv.narod.ru/Div/Kd/kd050/default.html
По состоянию на 1 сентября 1941 года совместно с 53-й кавдивизией входила в состав кавалерийской группы Западного фронта.
По состоянию на 1 октября 1941 года дивизия находилась во фронтовом подчинении Западного фронта. 2 октября дивизия совместно с 53-й кд вела бой с противником на рубеже Жарковский - Борки. Противник до двух полков пехоты форсировал реку Межа северо - восточнее Гряда и наступал на Борки, ст. Жарковский. 3 октября дивизия, отражая попытки противника форсировать реку Межа, удерживала рубеж Борки - Борисово. В октябре 1941 года дивизия в составе кавгруппы полоквника Л. М. Доватора совместно с 53-й кавдивизией прикрывала отход 29-й и 30-й армий в направлении Сычевка, Ржев.
За боевые заслуги 26 ноября 1941-го преобразована в 3-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию.
Дивизией командовали:
Плиев Исса Александрович (до 30.12.1941), полковник, с 26.11.1941 генерал-майор
Картавенко А. М. (01.01.1942 - 28.02.1942), подполковник
Ягодин М. Д. (с 1.03.1942), полковник
Михаил Петрович Шемякин, был командиром полка в 50-й (3-й гвардейской) кавалерийской дивизии
*************
О 6-й Кавалерийской армии я никогда не слышала! НЕ МОГЛО СУЩЕСТВОВАТЬ КАВАЛЕРИЙСКОЙ АРМИИ! Смотрите здесь http://samsv.narod.ru/ (1941-1945/Армии/)

Сейчас мне нужно уходить на работу. Я завтра посмотрю, куда входила 3-я КД на май 1942г.

Продолжаю........
На 1 марта, 1 апреля и 1 мая 1942 г. 3 и 4 Гв. + 20 КД в составе 2 Гв. КК (кавкорпус) - Отдельные соединения и части Резерва Ставки ВГК.

2-й Гв. КК http://samsv.narod.ru/Korp/Kk/gvkk02/default.html -
Корпус ведет свою историю от 1-го кавалерийского корпуса.

2-м Гв. КавКорпусом командовали:
Доватор Лев Михайлович (26.11.1941 - 11.12.1941), генерал-майор, погиб 19.12.1941 у дер. Палашкино под Москвой
Плиев Исса Александрович (12.12.1941 - 05.03.1942), генерал-майор
Крюков Владимир Викторович (06.03.1942 - 09.05.1945), генерал-майор, с 16.10.1943 генерал-лейтенант

В Википедии: "Крюков, Владимир Викторович" ( командир на время пленения Панькова.)
2-й гвардейский кавалерийский корпус
март 1942 — январь 1945 ??

Корпус в составе действующей армии :

с 26.11.1941 по 16.02.1942;
с 17.07.1942 по 23.01.1943;
с 12.02.1943 по 30.04.1943;
с 18.07.1943 по 09.05.1945.
Корпус входил в состав — 16-й А, 20-й (II) А, Западного фронта, 1-го Белорусского фронта

Ну вот и выяснили! Хоть и обходными путями...
82 КП 3 Гв. Кубанская кавдивизия в составе 16-й общевойсковой армии, а не 46-й, тем более- кавалерийской !
***********
16-я армия:
...переброшена по железной дороге в район Смоленска, где в середине июля 1941 года включена в Западный фронт. В его составе участвовала в Смоленском сражении, а затем в Московской битве. В конце января 1942 - мае 1943 года войска армии вели оборонительные и наступательные бои на жиздринском направлении
Командующие:
К. К. Рокоссовский (август 1941 - июль 1942), ген.-майор, с сентября 1941 генерал-лейтенант;
Литература:
Рокоссовский К. К. ,"Солдатский долг", 3-е изд., Москва, 1980;
"Разгром немецко - фашистских войск под Москвой", Москва, 1964
**********
2-й гвардейский кавалерийский Померанский корпус
до 26 ноября 1941 - 3-й кавалерийский корпус
Командный состав корпуса :
заместитель командира корпуса по строевой части:
Куц Иван Федорович (с июня 1942)
военный комиссар корпуса, с конца 1942 г. - заместитель командира корпуса по политической части:
бригадный комиссар Е. А. Щукин
начальники штаба корпуса:
полковник Мансуров Борис Владимирович
помощник начальникa штаба корпуса:
начальник политотдела:
полковой комиссар Дробиленко Тимофей Федорович

*** Можно в инете поискать, может мемуары кто-то написал...

Части и соединения, входившие в состав корпуса:
По состоянию на: кд
01.12.1941, 16-я А 3, 4, 20 КД
01.01.1942, 16-я А 3, 4, 20 КД
01.02.1942, 20-я А (II) 3, 4, 20 КД
01.03.1942, РВГК 3, 4, 20 КД .........

Вот пока и все.

С уважением,

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 25 апреля 2010 22:35 Время получения: 26 апреля 2010 15:44

Здравствуйте Элла.Есть к Вам один вопрос,по Perekateew Georgy,который был в составе 708 Arbeitskommandos.Она как-бы относится к stalag VI A Hemer,или,к stalag VI F Bocholt.Эта команда работала в г. Hordel, (Hannover Hannibal)-что это за контора,этот городок находится севернее г,Бохума.Элла,как мне добраться до его лагерной карты,в похоронной книге горархива г.Бохума,есть только эта информация,нет записи его лагерного номера.Обычно,на карте в/пленного, (на многих),есть данные о семье,или ближайших родствениках,пока я не выясню этого,я не могу быть уверенным, что это мой отец.Что, Вы, думаете по этому поводу,напишите мне,с уваж.,Юрий.


Ella Время отправки: 26 апреля 2010 15:54 Время получения: 27 апреля 2010 1:20

Здравствуйте, Юрий!

У нас спецы по концлагерям Wojciech и mibi в теме ВОЕННОПЛЕННЫЕ. Войтек сейчас в командировке.
Воспользуйтесь вверху на зеленом фоне ПОИСК и почитайте все, что есть по теме Бохольта и Хеммера . Поищите информацию здесь https://forum.vgd.ru/181/ Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Лагеря военнопленных и концлагеря
Если не найдете - через ГУГГЛ - там и перевод дается.
Можно написать на форум http://www.srpo.ru

И ОЧЕНЬ ПЛОХО, что вы дробите информацию, когда пишите тут и там! Мне, например, не досуг сейчас искать то, что Вам отвечали другие, уж извините, но я ценю свое время! Когда все в одном месте-сразу все видно...

Сможете ли Вы доказать , что там захоронен именно Ваш отец? Если это указанно на карточке военнопленного и на мемориальной плите и это подтвердит Немецкий Красный Крест, то да.

Удачи!
С уважением,

Из лички

Ella Время отправки: 29 декабря 2010 16:50 Время получения: Нет

Здравствуйте, Юрий!

Спасибо Ваи большое за поздравления!

И Вас и Вашу семью я поздравляю с Наступающим Новым Годом и со всеми новогодними праздниками (аж до Крещения!!! )
Дай Вам Б-г ЗДОРОВЬЯ и СЧАСТЬЯ! Чтобы новый год принес Вам только приятные неожиданности и бесчетное количество поводов для улыбок и радости ! Мирной жизни, благополучия и внутреннего покоя и гарминии! А так же УДАЧИ!

Спасибо Вам за теплые слова!!!

Перечитала я снова нашу переписку здесь......

Вам нужно написать запрос в Международный Красный Крест (МКК). Может так оказаться, что Егор Захарович находился не в одном лагере, а шел как бы "по этапам" (из лагеря в лагерь) и в каждом из лагерей заводилась карта военнопленного. Это вывод по Вашей записи:

[q]

Элла,как мне добраться до его лагерной карты,в похоронной книге горархива г.Бохума,есть только эта информация,нет записи его лагерного номера.Обычно,на карте в/пленного, (на многих),есть данные о семье,или ближайших родствениках,пока я не выясню этого,я не могу быть уверенным, что это мой отец.

[/q]

Открыли новый сайт http://www.dokst.ru/main/node/1132 Откройте ВЫДАЧА СПРАВОК/ ГРАЖДАНЕ СССР/ ВОЕННОПЛЕННЫЕ/ ДОКУМЕНТЫ и посмотрите /Образцы учетных документов советских военнопленных /.
Если Вам пришлют несколько карточек ( а некоторая их часть, которым пользуется МКК так и не передана в ЦАМО), возможно, на какой-то из них может и будут указаны данные родных, а может и указано место пленения.

[q]

Помогите в поиске места захоронения моего отца ,Перекотеев Егор Захарович,1905г, рождения,призванного Неклиновский РВК,Ростовской обл.,3 Августа 1941года.

[/q]

Нужно запросить РВК призыва (заполнить анкету+ образец сопроводительного письма в РВК). Может дадут № в/ч Егора Захаровича. Посылайте сразу два запроса - и на Паньков тоже. Потом можно будет сравнить.

Слова Панькова нужно проверить ( Вместе с ним призывался Паньков Константин,из соседнего села,который вернулся с войны в 1955,или1956году.Мы ходили к нему узнать о нашем отце.Он рассказал, что в сентябре 41г.,в районе г.Житомир,их эшелон разбомбили,он с отцом,и много других солдат попало в плен к немцам.).

[q]

Но я нашёл сведения о Панькове,( очень интересно),и не как не вяжется с тем ,что он рассказывал нам , после возвращения домой.Он служил 6 Кав.Армия,82 кав. полк, так написано в ведомости,пропал б/вести 27/05/42г.,Калининское направляние, освобождён14/04/1945 года.Нам он говорил ,что они,с отцом ,попали в плен под Житомиром,в1941г,их эшелон разбомбили

[/q]

А если окажется, что найденные сведения о Панькове - это совсем другой человек, а не Ваш Паньков? Вот и нужно РВК запросить о № в/ч. Там в сопроводительном письме в РВК расписаны вопросы к военкому (наример, 2или " команды, когда и куда отправлена", почитайте. Только не забудьте указать, что Паньков вернулся живым.

Попробуйте связаться с родственниками Панькова (т.к. требуется при запросе подтверждение родства) и напишите запрос в Областной ФСБ - в личном деле Константина должно быть указаны данные о № части, лагере и месте отбытия наказания в СССР.
Можно в ИАЦ МВД получить справку о судимости и данные из личнного дела по месту отбытия наказания. (Все это описано в рекомендациях по поиску https://forum.vgd.ru/109/ По ссылке и бланки анкет есть).
(Это я двигаюсь от конца к началу) - главное - найти Фильтрационно-проверочное дело Панькова- уж там-то точно все есть.

[q]

хочу узнать,что мне напишет Илья,по г.Бохум,может там что-то прояснится,может это действительно мой отец:Perekateew Georgy ,1905-1906g,r

[/q]

Егор и Георгий - это одно имя. Вполне возможно.

[q]

Есть к Вам один вопрос,по Perekateew Georgy,который был в составе 708 Arbeitskommandos.Она как-бы относится к stalag VI A Hemer,или,к stalag VI F Bocholt.Эта команда работала в г. Hordel, (Hannover Hannibal)-что это за контора,этот городок находится севернее г,Бохума

[/q]

(Из Википедии) - Бохум, город в федеральной земле Северный Рейн-Вестфалия.
Но эта федеральная земля граничит с Нидерландами и с Бельгией, но никак не с Францией! С Францией граничат Рейнальд-Пфальц, Саар и Баден-Вюртемберг. (Видите, как Важно получить карточки в/п из МКК!)

Вот, под Новый Год Вам новые поисковые задания
Удачи!
С уважением,

Здравствуйте, Юрий!

Примите мои соболезнования в связи со смертью Вашей сестры!

[q]

В Бад Арользен я писал 2 раза,они прислали ответ,но я снова написал и попросил,может есть лагер.,карта,дополнительно,что-бы быть уверенным,что это мой отец,но, к сожалению,её у них нет,(я приложу их ответы).

[/q]

Может быть я что-то упустила, но получается, что на Егора Захаровича вообще нет карты заключенного?

[q]

В РВК, по моей просьбе, обращался мой племянник,ему ответили ,что все дела отправили в ЦАМО,они ничем не могут помочь.

[/q]

Но журналы регистрации призывников должны были остаться в РВК.......

[q]

По Панькову,на ОБД я нашёл о нём запись,1900г.рож,призывался 9 Авг.,41г.,Неклиновским РВК,там написан адрес его жены,Варвары,это соседнее село,где я тогда жил,ошибки быть не может,это точно он.Но дело в том,что я не помню ,кто у него был из детей,да и где они теперь,если живы.А раз я не родственник Панькову,то из Ростов.,Обл.,ФСБ по нему ничего не ответят.

[/q]

Не знаю, ответят ли ЗАГС и архив без документов, подтверждающих родство, но попытаться нужно.
Запрос этот платный, т.к. он генеалогический.
В свободной форме, заказным письмом из России (т.е. от Ваших родственников. Перешлите им готовый запрос с адресом, а родственники отправят его в архив). Просите восстановить метрические данные на детей следующих родителей : ПАНЬКОВ КОНСТАНТИН /отчество/год и место рожд./ и его жены/ФИО/, проживавших на 22.06.1941 по адресу: /......./
Обязательно напишите, что ищете данные о погибшем в годы ВОВ двоюродном брате отца (да простится нам обман!).
Вашим родственникам придет чек на оплату услуги в зависимости от количества детей. Оплатить его нужно в теч. 6-10 дней. Если чек оплачен не будет, автоматически запрос отменяется.

Можно зарегистрироваться на сайте http://www.odnoklassniki.ru , найти там ПАНЬКОВЫХ из Неклиновского р-на или из Ростова и написать им.
Можно написать директору Неклиновской почты, описать ситуацию, что Ваш папа был с Константином в одном лагере и только Константин знал, где Ваш папа погиб и захоронен, и поэтому, Вы разыскиваете родных Константина. Т.к. адрес родных Константина директор Вам дать не имеет права, дайте координаты своих родных в России для связи.
МОжно написать в Неклиновский сельсовет (те же аргументы) + обхясните, что Вам нужно ознакомиться с фильтрационно-проверочным делом Панькова Константина ... ( где указаны № и название концлагеря на террит. Германии) в ФСБ или архиве, а для этого Вам нужно связаться с родственниками, т.к. требуется подтверждение родства.

[q]

Раб.команда 708 от лагеря VI-F Бохольт,в Окт.,1944г.,он был переведён в шахту Ганнибал,г.Хордель,возле Бохума,союзники бомбили этот район,эту шахту,и 17/01/45г.,отец погиб во время бомбёжки.Но Паньков нам говорил,отец погиб при бомбёжке,но только он называл другое время: летом 43г.,или 44года,может он забыл?

[/q]

Здесь http://www.sgvavia.ru/forum/79-494-1 "Здесь можно посмотреть списки номеров рабочих команд VI военного округа Германии и их месторасположение:
Шталаг VI A :
708 Hordel Hann. Hannibal "
http://www.russische-schicksale-im-muehlenkreis.de/3.html

Обратите внимание: Шталаг VI A , а не шталаг VI-F Бохольт !
Напишите повторный запрос в Межд.КК(рест) и попросите проверить по заключенным Шталага VI A .

[q]

Я послал запрос в Цюрих,там тоже МКК,но он не пересекается с Бад Арользен,4 месяца жду ответ,может там есть какие-то сведения.

[/q]

Пошлите запрос повторно.

[q]

.Попросил родственников узнать в Неклин.,Рай ЗАГСе,сведения о свидетельстве о браке родителей,в 1925 году,может там есть дата рождения отца,т.е.месяц и число рождения,в наших свид.,о рожд.,моём,моих сестёр, только год рожд.,родителей и всё.

[/q]

После 75 лет с момента какого-то события- данные находятся не в ЗАГСе, а в Архиве.
Нужно написать заказным письмом, приложив копию Вашего или сетер свидетельства о рожд. и попросить восстановить АКТОВУЮ ЗАПИСЬ О РОЖДЕНИИ ИЛИ РЕГИСТРАЦИИ БРАКА Ваших родителей (указать ФИО, год и место рожд.) Подробно почитать можно здесь https://vgd.ru/generes.htm

Удачи!
С уважением,