Перекотеев Егор Захарович - Генеалогический форум ВГД. Тема №33453

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 25 февраля 2010 22:53 Время получения: 3 марта 2010 13:01

Помогите в поиске места захоронения моего отца ,
Перекотеев Егор Захарович,1905г, рождения,
призванного Неклиновский РВК,Ростовской обл.,3 Августа 1941года.
По ОБД Мемориал, я нашёл данные об отце,пропал без вести 05.1943г.,
номер фонда источника информации-58,
номер описи источн.информации-18004,
номер дела источн. информации-316.
Моя мама получала похоронку,в 1943,или 1944году,что отец пропал без вести.

После призыва на фронт, в сентябре 1941г.,он прислал письмо- треугольник,что их везут эшелоном, по Украине,на запад,больше не было известий от него.
Вместе с ним призывался Паньков Константин,из соседнего села,который вернулся с войны в 1955,или1956году.Мы ходили к нему узнать о нашем отце.Он рассказал, что в сентябре 41г.,в районе г.Житомир,их эшелон разбомбили,он с отцом,и много других солдат попало в плен к немцам.Были они с отцом в лагере, в Германии,около французской границы,может он и называл какие-то места,или название лагеря,я не помню,я был подросток, 13лет.
В 1943-44 годах, ту местность ,где был лагерь, часто бомбили,и в 1943г., в одну из бомбёжек ,отца смертельно ранило.Паньков отнёс его в лазарет,где отец умер.Лагерь освободили союзники,всех заключённых передали нашим войскам.После чего Панькова отправили на 10 лет, на Колыму, на каторгу, после возвращения домой ,он через пол года умер.Правдивая эта информация или нет,рассказанная Паньковым, я не знаю,но я очень хочу найти место, где похоронен мой отец.Я проверял списки по БД Центр Документации,г.Дрезден: там моего отца нет.
С уважением и надеждой,Юрий.

Сканы - ответ из Бад-Аролзена.

Из лички

Ella Время отправки: 3 марта 2010 14:16

Здравствуйте, Юрий!

Такие запросы, как Ваш - не единичны и Ваш опыт может пригодиться другим.
Я перенесла Ваше сообщение в тему ВОЕННОПЛЕННЫЕ https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p600326.htm#pp600326
Ответ читайте по ссылке.

Удачи!
С уважением,

Здравствуйте, Юрий!

По границе Германии и Франции находились Военные округа (Wehrkreis) :
Юг (федеральная земля) Северной Вестфалии (юг VI округа),
(федеральная земля) Рейнальд-Пфальц (XII округ),
(федеральная земля) Баден - Вюртемберг (V округ).

Освобождены союзническими войсками:
https://forum.vgd.ru/post/101/18200/p359403.htm#pp359403

1. Берген-Бельзен (Германия), 15 апреля 1945 ( британская армия)
2. Бухенвальд (Германия), 10/11 апреля 1945 (американская армия)
3. Дора (Германия), 10/11 апреля 1945 (американская армия)
4. Маутхаузен (Австрия), 25 апреля 1945 (по другим данным 5 мая 1945 ) (американская армия)
5. Флоссенбург 23 апреля 1945 (американская армия)
6. Дахау (Германия), 29 апреля 1945 (американская армия)
7. Эбензее (Австрия), 6 мая 1945 (американские войска)
8. Мельк (Австрия) 9 мая 1945 ночью мы узнали, что при движении нашего отряда мимо г. Мельк , где находился концлагерь с нашими военнопленными, при вести о прохождении советских войск они освободились от стражи.
9. Моосбург (Германия), 13 апреля 1945 (американские войска)
10. Нидерхоф (Южный Тироль, Северная Италия) 4 мая 1945 (американские войска)
11. Зандбостель, апрель 1945 (британская армия)
12. Равенсбрюк 25 апреля 1945 ( освобожен войсками союзников /Советской Армией?)

Но это- лишь крупные концлагеря...

Вывод.
Напишите запрос в Международный Красный Крест / МКК (анкету для запроса ищите здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/ )
в ФИО пишите :
Перекотеев Егор Захарович / Perekoteew / Perecoteew Egor Zakharоwich / Zaharovich/

Попробуйте проверить ФИО по всем базам военнопленным в интернете здесь https://forum.vgd.ru/101/16513/

Если из МКК придет отрицательный ответ (в чем я не уверена), тогда Вам нужно будет написать запрос в ФСБ по последнему месту жительства Панькова Константина. В письме описать ситуацию, приложив отрицательный ответ из МКК и попросить ФСБ указать Вам название и номер немецкого концлагеря, в котором находился Паньков.
Дополнительно к запросу, Вам нужно будет ксерокопией Вашего свидетельства о рождении подтвердить, что разыскиваемый - Ваш отец.

Удачи!
С уважением,

Перенесено отсюда https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p601720.htm#pp601720

mibi
Долгожитель форума
Откуда: Германия

Сообщение отправлено: 6 марта 2010 3:27
Сообщение отредактировано: 6 марта 2010 3:31
Перекотеев Юрий
Здравствуйте, Юрий

Perekateew Georgy, предположительно 1905-1906 г.р., умер 17.01.1945, похоронен в воинском захоронении главного кладбища Бохума, могила №17.
по немецки это звучит так: Kriegsgraeberstaette in Bochum-Hauptfriedhof , Grab 17
Адрес кладбища: 44803 Bochum, Immanuel-Kant-Str. 52

Утверждать, что это Ваш отец не могу. Это все, что известно о захороненном.

С уважением,
Илья

Перекотеев Юрий
Новичок
Откуда: USA

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 0:50
mibiИлья,здравствуй.Я, больше года пытаюсь что-то узнать за отца,не получается,огромное спасибо за информацию,может это мой отец.В прошлом году, я с трепетом листал Базу Данных в г. Дрезден,там его нет,потом в ОБД <Мемориал>, когда нашел о нем сведения,обрадовался,это было 30 Января2010г., А 28-го закрыли доступ к документам простым- смертным .Опять стена. Поэтому твоя информация даёт мне надежду,найти могилу моего отца.Спасибо тебе большое, с уважением,Юрий.

ist
Долгожитель форума
Откуда: екатеринбург

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 11:38
Перекотеев Юрий

Если из МКК придет отрицательный ответ (в чем я не уверена), тогда Вам нужно будет написать запрос в ФСБ по последнему месту жительства Панькова Константина. В письме описать ситуацию, приложив отрицательный ответ из МКК и попросить ФСБ указать Вам название и номер немецкого концлагеря, в котором находился Паньков.

Так же можно послать запрос в Гос архив Ростовской обл. на предмет проверочно-фильтрационного дела Панькова Константина , Такие дела в основном переданы из ФСБ в федеральные архивы

mibi
Долгожитель форума
Откуда: Германия

Сообщение отправлено: 11 марта 2010 23:52
Перекотеев Юрий

Можно попробовать потормошить городское управление Бохума на предмет источника информации. Может всплывет что-то еще.
Сначала запросить прямо городское управление. Они переправят запрос или в кладбищенское хозяйство или в городской архив, а может быть и по обоим адресам. А дальше видно будет. В любом случае ты ничего не теряешь.

Если нужна помощь в этом, сообщи.

Илья

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 11 марта 2010 2:35 Время получения: 12 марта 2010 13:20

Здравствуйте.Я очень Вам благодарен,за Ваш ответ на мой вопрос, а также за советы ,как дальше действовать.Я, также благодарен Илье, который написал мне информацию,может это могила моего отца?.Большое Вам всем спасибо,с уважением,Юрий.

***
Здравствуйте.
Омоём отце пока нового нет ничего,кроме ведомости Неклиновского РВК,о безвозвратных потерях,это открылось.Но я нашёл сведения о Панькове,( очень интересно),и не как не вяжется с тем ,что он рассказывал нам , после возвращения домой.Он служил 6 Кав.Армия,82 кав. полк, так написано в ведомости,пропал б/вести 27/05/42г.,Калининское направляние, освобождён14/04/1945 года.Нам он говорил ,что они,с отцом ,попали в плен под Житомиром,в1941г,их эшелон разбомбили.Попробую посмотреть по 6-й Кав.Армии,может и мой отец там воевал?Что Вы посоветуете мне делать?С уважением,Юрий.

Скан - ответ из Бад-Аролзена

Из лички

Здравствуйте, Юрий!

ПАНЬКОВ. 6 Кав.Армия,82 кав. полк

Ищем "82 кавалерийский полк"
http://www.rkka.ru/cavalry/30/021_kd.html
с 07.36 г. - 21 горная кавалерийская дивизия
войну закончила как - 14 гвардейская кавалерийская Мозырская Краснознаменная, ордена Суворова дивизия

На 07.36-39 г.:
58 кавалерийский полк
82 кавалерийский полк
Командир - майор Дмитриевич Петрович Пьерсанож-Петров (уволен 22.07.37).
Начальник штаба - капитан Сергей Андреевич Иогансон (уволен 9.06.38).

В 1939 году в 21 горно-кавалерийской дивизии полки получили новое наименование: 58 - 17 кавполк, 82 - 67 кавполк, 122 - 112 кавполк.

С 01.41 г. входила в состав 4-го кавалерийского корпуса САВО.

До 1941 г дивизия дислокацию (Фергана, 112-й гкп - Наманган) не меняла, к началу войны находилась в летнем лагере.

18 ноября 1941 г., передав личный состав 55-й кавалерийской дивизии, вышла на доукомплектование в Липецк.
С января 1942 г. в составе 8-го кавалерийского корпуса.
******************
http://www.tankfront.ru/ussr/kd/gvkd03.html
3-я гвардейская Кубанская кавалерийская дивизия

3-я гвардейская кавалерийская Кубанско-Мозырская Краснознаменная, ордена Суворова дивизия
до 26 ноября 1941 г. - 50-я кавалерийская дивизия

История формирования
Приказом НКО № 342 от 26 ноября 1941 г. 50-я кавдивизия была преобразована в 3-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию.

В составе действующей армии:

с 26.11.1941 по 16.02.1943
с 17.07.1942 по 23.01.1943
с 12.02.1943 по 30.04.1943
с 18.07.1943 по 09.05.1945
Дивизия входила в состав - 2-го гв. кк.

Боевой и численный состав
Новая нумерация частям дивизии присвоена 25 февраля 1942 г.:

9-й гвардейский кавалерийский полк
10-й гвардейский кавалерийский полк (расформирован 10 марта 1943, а 14-й гв. кп переименован в 10-й)
12-й гвардейский кавалерийский полк
14-й гвардейский кавалерийский полк (до 10 марта 1943)
1-й особый кавалерийский полк (с 5 по 15 декабря 1941)
82-й кавалерийский полк (с 15 декабря 1941 по 6 февраля 1942)
160-й танковый полк (с 18 июля 1943)
179-й гвардейский артиллерийско-минометный полк (3-й гвардейский конно-артиллерийский дивизион)
53-й гвардейский од ПВО (озад, зенбатр)
179-й (3-й) гвардейский артиллерийский парк
3-й гвардейский рэ (3-й гвардейский рд)
4-й гвардейский саперный эскадрон
3-й отдельный гвардейский эскадрон связи
7-й медико-санитарный эскадрон
4-й гвардейский эхз
1 продтр
2 взвпгсм
5-й дивизионный ветеринарный лазарет
743-я полевая почтовая станция
1127-я полевая касса Госбанка
****************
50-я кавалерийская дивизия http://samsv.narod.ru/Div/Kd/kd050/default.html
По состоянию на 1 сентября 1941 года совместно с 53-й кавдивизией входила в состав кавалерийской группы Западного фронта.
По состоянию на 1 октября 1941 года дивизия находилась во фронтовом подчинении Западного фронта. 2 октября дивизия совместно с 53-й кд вела бой с противником на рубеже Жарковский - Борки. Противник до двух полков пехоты форсировал реку Межа северо - восточнее Гряда и наступал на Борки, ст. Жарковский. 3 октября дивизия, отражая попытки противника форсировать реку Межа, удерживала рубеж Борки - Борисово. В октябре 1941 года дивизия в составе кавгруппы полоквника Л. М. Доватора совместно с 53-й кавдивизией прикрывала отход 29-й и 30-й армий в направлении Сычевка, Ржев.
За боевые заслуги 26 ноября 1941-го преобразована в 3-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию.
Дивизией командовали:
Плиев Исса Александрович (до 30.12.1941), полковник, с 26.11.1941 генерал-майор
Картавенко А. М. (01.01.1942 - 28.02.1942), подполковник
Ягодин М. Д. (с 1.03.1942), полковник
Михаил Петрович Шемякин, был командиром полка в 50-й (3-й гвардейской) кавалерийской дивизии
*************
О 6-й Кавалерийской армии я никогда не слышала! НЕ МОГЛО СУЩЕСТВОВАТЬ КАВАЛЕРИЙСКОЙ АРМИИ! Смотрите здесь http://samsv.narod.ru/ (1941-1945/Армии/)

Сейчас мне нужно уходить на работу. Я завтра посмотрю, куда входила 3-я КД на май 1942г.

Продолжаю........
На 1 марта, 1 апреля и 1 мая 1942 г. 3 и 4 Гв. + 20 КД в составе 2 Гв. КК (кавкорпус) - Отдельные соединения и части Резерва Ставки ВГК.

2-й Гв. КК http://samsv.narod.ru/Korp/Kk/gvkk02/default.html -
Корпус ведет свою историю от 1-го кавалерийского корпуса.

2-м Гв. КавКорпусом командовали:
Доватор Лев Михайлович (26.11.1941 - 11.12.1941), генерал-майор, погиб 19.12.1941 у дер. Палашкино под Москвой
Плиев Исса Александрович (12.12.1941 - 05.03.1942), генерал-майор
Крюков Владимир Викторович (06.03.1942 - 09.05.1945), генерал-майор, с 16.10.1943 генерал-лейтенант

В Википедии: "Крюков, Владимир Викторович" ( командир на время пленения Панькова.)
2-й гвардейский кавалерийский корпус
март 1942 — январь 1945 ??

Корпус в составе действующей армии :

с 26.11.1941 по 16.02.1942;
с 17.07.1942 по 23.01.1943;
с 12.02.1943 по 30.04.1943;
с 18.07.1943 по 09.05.1945.
Корпус входил в состав — 16-й А, 20-й (II) А, Западного фронта, 1-го Белорусского фронта

Ну вот и выяснили! Хоть и обходными путями...
82 КП 3 Гв. Кубанская кавдивизия в составе 16-й общевойсковой армии, а не 46-й, тем более- кавалерийской !
***********
16-я армия:
...переброшена по железной дороге в район Смоленска, где в середине июля 1941 года включена в Западный фронт. В его составе участвовала в Смоленском сражении, а затем в Московской битве. В конце января 1942 - мае 1943 года войска армии вели оборонительные и наступательные бои на жиздринском направлении
Командующие:
К. К. Рокоссовский (август 1941 - июль 1942), ген.-майор, с сентября 1941 генерал-лейтенант;
Литература:
Рокоссовский К. К. ,"Солдатский долг", 3-е изд., Москва, 1980;
"Разгром немецко - фашистских войск под Москвой", Москва, 1964
**********
2-й гвардейский кавалерийский Померанский корпус
до 26 ноября 1941 - 3-й кавалерийский корпус
Командный состав корпуса :
заместитель командира корпуса по строевой части:
Куц Иван Федорович (с июня 1942)
военный комиссар корпуса, с конца 1942 г. - заместитель командира корпуса по политической части:
бригадный комиссар Е. А. Щукин
начальники штаба корпуса:
полковник Мансуров Борис Владимирович
помощник начальникa штаба корпуса:
начальник политотдела:
полковой комиссар Дробиленко Тимофей Федорович

*** Можно в инете поискать, может мемуары кто-то написал...

Части и соединения, входившие в состав корпуса:
По состоянию на: кд
01.12.1941, 16-я А 3, 4, 20 КД
01.01.1942, 16-я А 3, 4, 20 КД
01.02.1942, 20-я А (II) 3, 4, 20 КД
01.03.1942, РВГК 3, 4, 20 КД .........

Вот пока и все.

С уважением,

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 16 марта 2010 4:14 Время получения: 18 марта 2010 6:59

Элла,спасибо за этот материал,но я хочу узнать,что мне напишет Илья,по г.Бохум,может там что-то прояснится,может это действительно мой отец:Perekateew Georgy ,1905-1906g,r 17/01/45g ,похороненый на кладбище г, Бохум.И,я, хочу написать запрос в УФСБ Ростовской обл., попытаюсь выяснить,в каком Паньков лагере был,(если мне дадут эту информацию).Элла,Вам огромное спасибо, за Вашу отзывчивость,за этот труд,с уважением,Юрий.

Ella Время отправки: 18 марта 2010 7:01 Время получения: 19 марта 2010 1:18

Пожалуйста, Юрий! И спасибо на добром слове!
Как говорят врачи : главное, чтобы помогло!

Удачи!
С уважением.

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 25 апреля 2010 22:35 Время получения: 26 апреля 2010 15:44

Здравствуйте Элла.Есть к Вам один вопрос,по Perekateew Georgy,который был в составе 708 Arbeitskommandos.Она как-бы относится к stalag VI A Hemer,или,к stalag VI F Bocholt.Эта команда работала в г. Hordel, (Hannover Hannibal)-что это за контора,этот городок находится севернее г,Бохума.Элла,как мне добраться до его лагерной карты,в похоронной книге горархива г.Бохума,есть только эта информация,нет записи его лагерного номера.Обычно,на карте в/пленного, (на многих),есть данные о семье,или ближайших родствениках,пока я не выясню этого,я не могу быть уверенным, что это мой отец.Что, Вы, думаете по этому поводу,напишите мне,с уваж.,Юрий.

Ella Время отправки: 26 апреля 2010 15:54 Время получения: 27 апреля 2010 1:20

Здравствуйте, Юрий!

У нас спецы по концлагерям Wojciech и mibi в теме ВОЕННОПЛЕННЫЕ. Войтек сейчас в командировке.
Воспользуйтесь вверху на зеленом фоне ПОИСК и почитайте все, что есть по теме Бохольта и Хеммера . Поищите информацию здесь https://forum.vgd.ru/181/ Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Лагеря военнопленных и концлагеря
Если не найдете - через ГУГГЛ - там и перевод дается.
Можно написать на форум http://www.srpo.ru

И ОЧЕНЬ ПЛОХО, что вы дробите информацию, когда пишите тут и там! Мне, например, не досуг сейчас искать то, что Вам отвечали другие, уж извините, но я ценю свое время! Когда все в одном месте-сразу все видно...

Сможете ли Вы доказать , что там захоронен именно Ваш отец? Если это указанно на карточке военнопленного и на мемориальной плите и это подтвердит Немецкий Красный Крест, то да.

Удачи!
С уважением,

Из лички

Перекотеев Юрий Время отправки: 27 апреля 2010 3:37 Время получения: 11 мая 2010 15:33

Добрый вечер,Элла.Спасибо Вам за ответ.Я извиняюсь,за моё некорректное поведение,но желание побыстрее прояснить судьбу моего отца,сыграло свою роль.Я,грешным делом думал,что в мае,июне- соберусь поехать в Германию,уже искал,(просматривал цены на а/билеты),но чувствую,это будет не скоро.Сегодня,скорбный день,26 апреля 1986г.,авария на ЧАЭС,сколько молодых ребят умерло за эти 24 года,я был там,работал,с 5 мая,по22 мая1986г.Слава Богу, что ещё живу.
Я благодарен всем форумчанам,за бескорыстную помощь тысячам людей,и мне,в том числе, кто пытается найти своих родных,пропавших на войне.Здоровья Вам,терпения и удачи,спасибо Вам,с уваж.,Юрий

. Перекотеев Юрий Время отправки: 29 декабря 2010 3:46 Время получения: 29 декабря 2010 15:33

.Элла,здравствуйте.Сердечно поздравляю Вас с Новым, 2011 Годом!От всей души желаю крепкого здоровья,благополучия,мирного неба,добра,терпения,и огромная благодарность за Ваш бескорыстный труд,за Вашу отзывчивость,за помощь людям в поисках своих близких,пропавших на войне.Я благодарен Вам,что Вы ,первая,кто помог мне начать поиски моего отца,не всё так быстро делается,как хочется,ведь столько лет прошло после окончания войны,но я надеюсь,что всё получится.С большим уважением к Вам,Юрий.