Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Макаров Яков Николаевич

738 СП 134 СД

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
подскажите пожалуйста как можно запросить в цамо личное дело на военного фельдшера макарова якова николаевича? его дочь пока жива но нет возможности приехать в подольск в сам архив,как в этом случае можно ознакомится с личным делом?
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
новая фотография Макарова Якова Николаевича. подскажите пожалуйста кто разбирается в военной форме в каком он звании на фотографии?

Прикрепленный файл: f23a43f1883f.jpg
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 971
Непонятно: то ли 2 треугольника, то ли 2 квадрата..
Если треугольники, то сержант, а квадраты - лейтенант
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
у меня возник вопрос по поводу Макарова.носили ли офицеры в звании вонфельдшер фуражку? у многих красноармейцев на многих военных фотографиях есть фуражки. а вот у Макарова я ее так и не увидел.или военфельдшерам фуражки не полагались?
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271
Головные уборы Красной Армии http://broneboy.ru/униформа-и-снаряжение/головные-уборы/

Повседневная фуражка, принятая для всех категорий военнослужащих, имела цветной околыш по роду войск и верх защитного цвета с кантами - по обводу донца и на стыке тульи с околышем. Над угловатым удлиненным "ворошиловским" козырьком с валиками по краю пристегивался на две латунные пуговки со звездой черный клеенчатый подбородный ремешок. Тулья была чуть выше околыша, с выпуклой передней частью; внутрь вставлялся стальной пружинящий ободок. Посередине околыша прикреплялась большая красная звезда. Верх фуражек красноармейцев и младших командиров часто делался хлопчатобумажным, командирских - только шерстяным.
У фуражки пехотинца околыш и канты были малинового сукна, у химика - черные, у кавалериста - соответственно синий и черные; у артиллериста - "цвета дыма и пламени" (черный и алые) - этой расцветке почти два столетия; такую же имели серые танкистские фуражки, но у командира околыш был черного бархата, у красноармейца - суконный. Военнослужащего инженерных войск и связиста отличали черный околыш и синие канты (расцветка петлиц и кантов часто совпадала); интенданта и медика - темно-зеленый и алые.

Пилотки, предназначавшиеся и для комбинированной носки со стальным шлемом, изготовлялись из той же ткани, что и обмундирование. У комсоставских по донышку колпака и краю отворота шла цветная окантовка, спереди нашивалась суконная звездочка цветом по роду войск, поверх нее крепилась маленькая эмалевая. В начале 1941 г. на военное время ввели защитные пилотки без цветных деталей. http://www.rkka.info/page/shapki.html

В петлицы от ефрейтора до старшины - золотистый равносторонний треугольник, длина стороны 20-мм;
http://feldgrau.info/uniforms/...40-1943-gg

Перед нами сержант медицинской службы. (Для рядового и младшего командного состава Приказом НКО СССР № 391 от 2 ноября 1940 г. и Постановлением СНК СССР от 30 ноября 1940 г. введены новые воинские звания) http://www.soldat.ru/spravka/rank/table7.html

Прикрепленный файл: file1.jpg
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
возникло 2 вопроса.1 вопрос.сержант медицинской службы и старший военфельдшер в плане званий это одно и тоже или они чем то отличаются? 2 вопрос. Макаров Яков Николаевич с ноября 1935 года по март 1936 года курсант полковой школы служба в 49 стрелковом полку .и 164 стрелковом полку. что из себя представляла полковая школа того времени и где располагались учебные 49 и 164 стрелковые полки ориентировочно?
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271
[q]
сержант медицинской службы и старший военфельдшер
[/q]


(Накосячил и поправил! confuse.gif ) Забыл, что до конца 1942 года военфельшера - это были специальные звания, это с декабря 1942 года звания в медицине унифицировали с сухопутными, и старший военфельшер стал должностью. Вспомнил - разобрался.

короче, имеем: сержант медицинской службы и старший военфельдшер - воинские звания военно-медицинского состава. При ведении боевых действий, в случае невосполнимых потерь личного состава, а так же при формировании (переформировании) воинского соединения, допускается назначение младших командиров на вакантные офицерские должности, но на определенный срок, до прибытия квалифицированных кадров, либо до присвоения назначенному офицерского звания, в случае окончания им краткосрочных курсов младших лейтенантов.
Случаев, когда сержанты и старшины становились офицерами во время ВОВ - много http://www.soldat.ru/spravka/rank/table17.html . Но, у них был потолок роста по званию - до капитана. Звания присваивались приказами командующих фронтами, армиями и военными округами.
Права командных инстанций по присвоению воинских званий в период 1941-45 гг. http://www.soldat.ru/spravka/rank/#lit

Фотографии, я так понимаю, довоенные. С одной стороны, сомнения берут, что сержант за 5 лет мирного времени до старлея вырос, но есть пара моментов , и один из них - Советско-Финская война. Он, случайно не участвовал в тех боевых действиях?
Есть еще одна вероятная возможность - если он успел до ВОВ поступить на первый курс военной ординатуры и поучился некоторое время в ВУЗе - в этом случае, при призыве также могли присвоить первое офицерское звание - основания уже появились., тем более, что медики на войне всегда востребованы.

Согласно Списка персональных воинских званий, установленных Постановлением ЦИК и СНК СССР от 22.09.35 звание старший военфельшер соответствует званию старший лейтенант в сухопутных войсках. http://www.soldat.ru/spravka/rank/table3.html На 22.06.41 эту планку подняли на одну ступень - до капитана.

Вот, вроде разобрались... 101.gif

[q]
курсант полковой школы
[/q]
- учебка младших командиров - полугодовые курсы.

[q]
где располагались учебные 49 и 164 стрелковые полки ориентировочно
[/q]

49 учебный стрелковый полк. Место дислокации: Гороховецкие Лагеря, Ивановская область.
164-го учебного не было, был 164-й запасный стрелковый полк, Место дислокации: город Вологда, Соединение: Архангельский округ.

В мирное время младшего командира готовили полгода на учебных курсах, затем направляли в запасные полки, где младший командир заступал на должность и руководил личным составом, после успешного прохождения аттестации, младший командир направлялся в действующую армию.

---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
да макаров до начала ВОВ учится в Санкт Петербурге на врача в Военно медицинской академии но закончить ее не успевает.Макаров Яков Николаевич с ноября 1935 года по март 1936 года курсант полковой школы учебные курсы в 49 стрелковом полку .и 164 стрелковом полку. затем в ноябре 1939 года вступает в Рабоче-крестьянскую Красную армию. с 26 октября 1940 года служит в городе Рыльске в 113 стрелковой дивизии 1 формирования в 201 медико санитарном батальоне начальником аптеки. с 21 августа 1941 года становится старшим военным фельдшером 738 стрелкового полка 134 стрелковой дивизии.Пропадает без вести в октябре декабре 1941 года.
solnze9090

Сообщений: 142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12
отправили запрос в рвк призыва. интересен один момент, в книге памяти Макаров упоминается как рядовой и пропавший без вести, а по УПК и в момент пропажи в октябре декабре он уже старший военный фельдшер. почему такое несоответствие информации в книге памяти и в официальном документе?
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271
Думаю, что достаточно объяснима ситуация:

Книги Памяти составлялись и пополняются на основании документов РВК, ЗАГС и заявкам граждан. желающих увековечить павших родных.
Это общественный коллективный труд-справочник , созданный для потомков и историков..
Выяснив судьбу Вашего родственника, Вы так же можете направить запрос на изменение его данных в редакцию Областной Книги Памяти.
Есссно, приложив документы-основания для внесения изменений. Ни разу не видел отказов с их стороны на обоснованные запросы. И, Павший за Родину солдат получит корректные установочные данные... Как мы между собой говорим - Он вернется домой...

В ЦАМО все изменения выполняются на основании документов Министерства Обороны РФ и донесений командиров воинских частей.


---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈