Матвеев Пётр Григорьевич
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
7 февраля 2015 17:55 Valentina E написал: [q] Ведь был еще и 1-й отдельный штурмовой инженерно-саперный батальон (ошисб).[/q]
Если судить по этой странице: http://www.pobeda.witebsk.by/land/report/44_1shisb/, то он входил в состав 1-й штурмовой комсомольской инженерно-саперной бригады, которая существовала с 15.7.43 по 8.3.44 (я выше давал ссылку на список этих бригад). По времени совпадает, да и вариант такой намного достойнее, но туда требовались бойцы физически крепкие (стальной нагрудник + уйма вооружения), а он был разведчиком (другой профиль) и к тому же возраст менее 20-ти лет. Хотя его при таком раскладе могли взять в какие-нибудь вспомогательные подразделения (тем же разведчиком или шофёром). Valentina E написал: [q] Роман, а в какой картотеке ЦАМО хранится УПК Петра? На лицевой стороне УПК должна быть отметка.[/q]
На лицевой стороне в левом верхнем углу написано ручкой 132/10. За этой карточкой я ходил в отдельное здание в виде барака (11-й отдел). Кстати, в картотеке потерь офицерского состава его не нашли. И ещё, вот справка из фильтрационного дела: http://storage3.static.itmages...4d75fe.jpg | | |
| Valentina E
Сообщений: 803
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
7 февраля 2015 18:53 7 февраля 2015 20:02 Lightpower написал: [q] Если судить по этой странице: http://www.pobeda.witebsk.by/land/report/44_1shisb/, то он входил в состав 1-й штурмовой комсомольской инженерно-саперной бригады[/q]
Может и входил , но являлся отдельной воинской частью: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86253813Lightpower написал: [q] На лицевой стороне в левом верхнем углу написано ручкой 132/10[/q]
Я подняла УПК офицера артполка стрелковой дивизии, полученную в ЦАМО. На карте стоит штамп "Картотека управления кадров артиллерии" То, что Петр не значится в картотеке потерь офицерского состава (если был призван в офицерском звании), говорит о том, что ни воинское соединение, ни госпиталь не подали на него донесение о безвозвратных потерях. | | |
LightpowerМосква Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
8 февраля 2015 18:00 | | |
| Valentina E
Сообщений: 803
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
8 февраля 2015 18:43 Да, отметки о принадлежности к определенной картотеке не видать, только архивные реквизиты. Неясно видны буквы в левом верхнем углу. Также, трудно предположить где карта заполнялась.
Отметка о нахождении на оккупированной территории как бы поддерживает версию о 1 отдельном штурмовом стрелковом батальоне, но, думаю, не факт. В списках реабилитированных воинов этого батальона (104 погибших и 319 раненых) сплошь значатся кадровые офицеры, много ротных командиров и политработников. Исследование документов 1-го ошсб должно прояснить ситуацию.
Интересно, что и 1-й ошсб и 1-й ошисб участвовали в Смоленской наступательной операции.
В картотеке потерь офицерского состава учитывали тех, на кого поступили донесения о гибели, пропаже или смерти в госпитале. Мой родственник был не учтен, так как госпиталь не подал на него донесение о смерти.
| | |
LightpowerМосква Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
8 февраля 2015 20:14 Валентина, спасибо за информацию. | | |
LightpowerМосква Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
1 марта 2015 5:12 Пришёл отрицательный ответ из Подольского РВК - пишут, что информация только по рядовому составу:  | | |
| Valentina E
Сообщений: 803
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
2 марта 2015 20:49 Здравствуйте, Роман!
На УПК в левом верхнем углу есть неразборчивая запись. Я вижу как «по зсп», может «10 зсп»…
Вероятно, это указано место заполнения УПК или картотека ее хранения.
| | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3863 | Наверх ##
2 марта 2015 21:32 2 марта 2015 21:34 Valentina E написал: [q] Да, отметки о принадлежности к определенной картотеке не видать, только архивные реквизиты. Неясно видны буквы в левом верхнем углу. Также, трудно предположить где карта заполнялась. [/q]
Как раз с местом заполнения всё понятно. Эта карточка составлена во время проверки в Подольском лагере. Обратите внимание, что все записи сделаны карандашом. Как я понимаю этикет делопроизводства, то подтвержденные сведения писали чернилами, а неподтвержденные - карандашом. В данном конкретном случае у составителя карточки нет даже уверенности в ФИО и годе рождения. Думаю, логика составления карточки была такая: если проверяемый действительно офицер, то в комплект сопроводительных документов должна входить УПК, вот мы её и составим. Но, карандашом, так как возможности подтвердить сведения нет. Из этой же оперы - отсутствие на карточке печати в/ч, даты заполнения, ФИО и звания ответственного исполнителя. | | |
| Valentina E
Сообщений: 803
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
2 марта 2015 21:44 Михаха написал: [q] В данном конкретном случае у составителя карточки нет даже уверенности в ФИО и годе рождения.[/q]
Кстати, год рождения указан неверный. | | |
LightpowerМосква Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
3 марта 2015 5:28 Валентина и Михаха, спасибо за ответы! На год рождения мне в ЦАМО тоже обратили внимание, а насчёт места заполнения вопросы остаются - например, в справке из РГВА указано, что он убыл в РВК 18 августа 1943 года, а приказ о зачислении в штурмовой батальон в карточке стоит от 24 сентября (т.е. если её заполняли в лагере, то получается, что его неоднократно под конвоем возили из лагеря в военкомат и обратно). | | |
|
