Ìàòâååâ ϸòð Ãðèãîðüåâè÷
Lightpower Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 206 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2014 5:16 | | |
LightpowerÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 206 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2014 7:32 | | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2014 13:09 11 îêòÿáðÿ 2014 13:18 Lightpower íàïèñàë: [q] ïî äîêóìåíòàì åñòü äâà Ìàòâååâà Ïåòðà Ãðèãîðüåâè÷à - îäíîãî ïðèçâàë Äåìèäîâñêèé ÐÂÊ 26 èþíÿ 1941 ãîäà, à äðóãîé - ïàðòèçàí ï/ñ "Áàòÿ", ïðè ýòîì îáà 1925 ãîäà ðîæäåíèÿ è èç îäíîé è òîé æå äåðåâíè[/q]
Åñëè äàòà ðîæäåíèÿ Ïåòðà óêàçàíà âåðíî, òî îí íå ìîã áûòü ïðèçâàí 26.06.1941 ãîäà â äåéñòâóþùóþ àðìèþ, ò.ê. åìó íà ýòîò ìîìåíò áûëî 16 ëåò. Ïîëó÷åííûå äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþò íàõîæäåíèå åãî â ïàðòèçàíñêîì îòðÿäå.  âåäîìîñòè ïîäâîðîâîãî îïðîñà äàòîé ïðåêðàùåíèÿ ñâÿçè óêàçàí ìàðò 1943 ãîäà. Åñëè Ïåòð âûæèë â 1942 ãîäó, òî îí ìîã áûòü ïðèçâàí â äåéñòâóþùóþ àðìèþ ïîñëå ãîñïèòàëÿ. À åñëè âåðíóëñÿ ê ïàðòèçàíàì, òî íåïîñðåäñòâåííî èç ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà. Ïîïðîñèòå â Äåìèäîâñêîì âîåíêîìàòå êîïèþ èçâåùåíèÿ î âûáûòèè íà Ïåòðà è äàííûå, êîìó îíî áûëî âðó÷åíî. Ýòè ñâåäåíèÿ ïîìîãóò ðàçâåÿòü ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó îò÷åñòâà åãî ìàòåðè. Ïî ïîâîäó ìåòðè÷åñêîé çàïèñè î ðîæäåíèè Ïåòðà ÿ áû ïîñîâåòîâàëà Âàì çàïðîñèòü â ÇÀÃÑå äàííûå íà Ãðèãîðüåâà Ïåòðà Ãðèãîðüåâè÷à. Ïåòð ìîã áûòü çàðåãèñòðèðîâàí ïðè ðîæäåíèè ñ òàêîé ôàìèëèåé. Øàíñîâ, ÷òî ýòî áûëî òàê ìàëîâàòî, íî ïðîâåðèòü âñå æå áû íàäî.Ýòî ïîìîãëî áû óòî÷íèòü åãî äàòó ðîæäåíèÿ. | | |
LightpowerÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 206 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2014 16:46 12 îêòÿáðÿ 2014 16:49 Valentina E, ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò. Ó ìåíÿ âîïðîñ, êàê âû óçíàëè, ÷òî ìàðò 1943 ãîäà ýòî èìåííî èç "âåäîìîñòè ïîäâîðíîãî îïðîñà"? Åñëè îòñþäà (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64177164&id1=7800389c4eb90ce570065ba593d62077&path=Z/006/058-0977520-0634/00000382.jpg) - òî ýòî âðîäå ãðàôà "ïî êàêîé ïðè÷èíå âûáûë".
Íàñ÷¸ò ÇÀÃÑà ìîãó íàïèñàòü, íî ìíå óæå îòâå÷àëè, ÷òî "àðõèâíûé ôîíä ñîõðàí¸í ÷àñòè÷íî â ñâÿçè ñ âîåííûìè äåéñòâèÿìè â ãîäû ÂÎÂ", ò.å. êàê ÿ ïîíèìàþ çà 25-é ãîä ó íèõ âîîáùå íè÷åãî íåò. À çà÷åì ìíå îò÷åñòâî åãî ìàòåðè? Îíà ïî âñåì äîêóìåíòàì Íèêèòüåâíà, êàê â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè äåäà, òàê è â ñïèñêå áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü. | | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2014 17:34 12 îêòÿáðÿ 2014 17:36 Lightpower íàïèñàë: [q] êàê âû óçíàëè, ÷òî ìàðò 1943 ãîäà ýòî èìåííî èç "âåäîìîñòè ïîäâîðíîãî îïðîñà"? Åñëè îòñþäà (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64177164&id1=7800389c4eb90ce570065ba593d62077&path=Z/006/058-0977520-0634/00000382.jpg) - òî ýòî âðîäå ãðàôà "ïî êàêîé ïðè÷èíå âûáûë".[/q]
Ýòîò ñïèñîê ïîòåðü ñîñòàâëÿëñÿ âîåíêîìàòîì íà îñíîâàíèè âåäîìîñòè ïîäâîðîâîãî îïðîñà, ïðè êîòîðîì, âåðîÿòíî, ìàìà Ïåòðà óêàçàëà, ÷òî ñâåäåíèé î íåì íå èìååò ñ íà÷àëà 1943 ãîäà. Åñëè ïàðòèçàíèë íà òåððèòîðèè Ñìîëåíñêîé èëè Êàëèíèíñêîé îáëàñòåé, òî âïîëíå ìîã ïîäàâàòü âåñòî÷êè î ñåáå ìàòåðè, íåñìîòðÿ è íà òî, ÷òî ìåñòíîñòü áûëà îêêóïèðîâàíà. Åñëè áûë ïðèçâàí, ïðèìåðíî äî îêòÿáðÿ 1943 ãîäà, ñâÿçè áûòü íå ìîãëî. Lightpower íàïèñàë: [q] Íàñ÷¸ò ÇÀÃÑà ìîãó íàïèñàòü, íî ìíå óæå îòâå÷àëè, ÷òî "àðõèâíûé ôîíä ñîõðàí¸í ÷àñòè÷íî â ñâÿçè ñ âîåííûìè äåéñòâèÿìè â ãîäû ÂÎÂ", ò.å. êàê ÿ ïîíèìàþ çà 25-é ãîä ó íèõ âîîáùå íè÷åãî íåò.[/q]
Âîò ýòîò âîïðîñ õîðîøî áû ïðîÿñíèòü òîæå. Âåäü, ýòî Âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî ïî 25-ìó ãîäó ó íèõ íè÷åãî íåò, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ. Îäíî äåëî, ÷òî íåò äîêóìåíòîâ , à ñîâñåì äðóãîå, åñëè äîêóìåíòû åñòü, íî â íèõ íåò çàïèñè î ðîæäåíèè Ïåòðà. Ýòî ìîæåò çíà÷èòü ñëåäóþùåå: çàïðàøèâàåòå ïî íåâåðíûì ôàìèëèè, èìåíè èëè îò÷åñòâó; óêàçûâàåòå íåïðàâèëüíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ. Õîðîøî áû óòî÷íèòü â ÇÀÃÑå, åñòü ëè ó íèõ äîêóìåíòû ïî ñåëüñîâåòó, ãäå ðîäèëñÿ Ïåòð ñ 1923 ïî 1926 ãîä (ïðèìåðíî òàê). Lightpower íàïèñàë: [q] À çà÷åì ìíå îò÷åñòâî åãî ìàòåðè? Îíà ïî âñåì äîêóìåíòàì Íèêèòüåâíà, êàê â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè äåäà, òàê è â ñïèñêå áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü.[/q]
 âîåíêîìàòîâñêîì äîíåñåíèè î ïîòåðÿõ îò÷åñòâî ìàòåðè Ïåòðà óêàçàíî êàê Íèêîëàåâíà. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64177269 | | |
LightpowerÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 206 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2014 20:08 Valentina E, ñïàñèáî áîëüøîå! Îòïðàâëþ çàïðîñ â ÇÀÃÑ åù¸ ðàç. Âîò ïðåäûäóùåå èçâåùåíèå: http://img23.binimage.org/0e/5c/df/665479.jpgÈ åù¸ îäèí âîïðîñ, ìíå â ïèñüìàõ èç îòäåëà âîåíêîìàòà Ñìîëåíñêîé îáëàñòè ïî Äåìèäîâñêîìó ðàéîíó íàïèñàëè, ÷òî ó íèõ íåò àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ î ïðèçûâå ñ 1941 ïî 1943 ãîä. Êóäà òåïåðü îáðàùàòüñÿ, íàïðÿìóþ â ÖÀÌÎ ÐÔ, èëè ýòè äîêóìåíòû ìîãóò áûòü ãäå-òî åù¸? | | |
LightpowerÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 206 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 64 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2014 20:17 Â÷åðà ïîëó÷èë îòâåò èç ÐÃÂÀ íàñ÷¸ò ìëàäøåãî ëåéòåíàíòà: http://img23.binimage.org/4a/dd/e0/9157ae2d.jpgÄàæå íå çíàþ, ÷òî è äóìàòü... Íà ìîé âçãëÿä, íóæíî ïèñàòü â ÖÀÌÎ íàñ÷¸ò ó÷¸òíî-ïîñëóæíîé êàðòî÷êè, èñêàòü ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî è èñêàòü, êàêèå â Äåìèäîâñêîì ðàéîíå â íà÷àëå 40-õ áûëè ïðåäïðèÿòèÿ, ãäå ìîæíî áûëî â 17 ëåò ðàáîòàòü øîô¸ðîì â äåðåâíå. | | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 892
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2014 21:35 14 îêòÿáðÿ 2014 21:44 Lightpower íàïèñàë: [q] ìíå â ïèñüìàõ èç îòäåëà âîåíêîìàòà Ñìîëåíñêîé îáëàñòè ïî Äåìèäîâñêîìó ðàéîíó íàïèñàëè, ÷òî ó íèõ íåò àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ î ïðèçûâå ñ 1941 ïî 1943 ãîä.[/q]
Âèäèìî, äîêóìåíòû Äåìèäîâñêîãî ÐÂÊ áûëè óòðà÷åíû âî âðåìÿ âîéíû. Lightpower íàïèñàë: [q] Êóäà òåïåðü îáðàùàòüñÿ, íàïðÿìóþ â ÖÀÌÎ ÐÔ[/q]
 îáðàùåíèè â ÖÀÌÎ íàäî îáÿçàòåëüíî óêàçàòü äèâèçèþ è ïîëê. Lightpower íàïèñàë: [q] Íà ìîé âçãëÿä, íóæíî ïèñàòü â ÖÀÌÎ íàñ÷¸ò ó÷¸òíî-ïîñëóæíîé êàðòî÷êè[/q]
Ïîïûòàòüñÿ ìîæíî.  ÖÀÌÎ îòäåëüíàÿ êàðòîòåêà íà îôèöåðñêèé ñîñòàâ. Lightpower íàïèñàë: [q] èñêàòü ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî[/q]
Çàïðîñèòå ÔÑÁ, ëèøíèì íå áóäåò. Íà âñÿêèé ñëó÷àé, ìîæíî è ÌÂÄ. Íî, ïîõîæå, Ïåòð áûë ïðèçâàí â 1943 ãîäó â Äåéñòâóþùóþ àðìèþ. Íàïðàâëåí â ÐÂÊ. Õîðîøî áû óòî÷íèòü â êàêîé. | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2014 21:52 Lightpower íàïèñàë: [q] ïðåäïðèÿòèÿ, ãäå ìîæíî áûëî â 17 ëåò ðàáîòàòü øîô¸ðîì â äåðåâíå.[/q]
Êîëõîç èëè ÌÒÑ ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2014 22:00 14 îêòÿáðÿ 2014 22:03 Ó ìåíÿ âîò âîîáùå òàêîé âîïðîñ âîçíèêàåò, òî÷íåå íåñêîëüêî. 1. À êàê ýòî áîåö 17 ëåò ïîïàë â àðìèþ â àâãóñòå 1941? ß ïîíÿë áû, åñëè áû ðå÷ü øëà î 1943 ãîäó, êîãäà ïðèçâàëè 17-ëåòíèõ, íî íå â ñëó÷àå àâãóñòà 1941. 2. Ïî êàêîé ó÷åòíîé êàðòîòåêå â ÐÃÂÀ Âàì ñìîòðåëè èíôîðìàöèþ? Èíôîðìàöèÿ ïîõîæà íà êàðòî÷êó âîåííîïëåííîãî. shved íàïèñàë: [q] P.S. Ñ íàõîäêîé ïîçäðàâëÿþ, ýòî îïðåäåëåííî óñïåõ.[/q]
Ýòî áûëî åùå òóò (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79529091): [q] Ôàìèëèÿ Ìàòâååâ
Èìÿ Ïåòð
Îò÷åñòâî Ãðèãîðüåâè÷
Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1924
Ìåñòî ðîæäåíèÿ Ñìîëåíñêàÿ îáë.
Âîèíñêîå çâàíèå ìë. ëåéòåíàíò
Ïðè÷èíà âûáûòèÿ ïîïàë â îêðóæåíèå (îñâîáîæäåí)
Äàòà âûáûòèÿ 01.08.1941
Íàçâàíèå èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè ÐÃÂÀ
Íîìåð ÿùèêà 23[/q]
ïðèâåäåíî âî âòîðîì ïîñòå Ýëëû. Âîïðîñ íîìåð 3. À êîãäà îí ìëàäøèì ëåéòåíàíòîì ñòàë? Ïðèçûâàëñÿ 17 ëåò â èþíå 1941, íèêàêèõ êóðñîâ îêîí÷èòü íå óñïåë áû, äà äàæå ïî êîìñîìîëüñêîé ëèíèè, åñëè áû ïîïàë â ÍÊÂÄ íå óñïåë áû ìë. ëåéòåíàíòà ïîëó÷èòü. Ïëþñ êîìàíäèð îðóäèÿ ýòî ñåðæàíòñêàÿ äîëæíîñòü. Êîìàíäèð îòðÿäà, ýòî êàê-òî ñòðàííî, ò.ê. ìë. ëåéòåíàíò, ìàëîâàò äëÿ òîãî ÷òîáû îòðÿäîì êîìàíäîâàòü, îòðÿäîì ðàçâåäêè. Òóò âåðîÿòíî îøèáêà ïèñàðÿ, êîòîðûé êàðòî÷êó ôèëüòðàöèîííóþ ñîñòàâëÿë. Çàïðàøèâàéòå äåëî ôèëüòðàöèîííîå èç ÓÔÑÁ ïî Ñìîëåíñêîé îáëàñòè. Äàëüøå âèäíî áóäåò ÷òî è ãäå.  äåëå äîëæíû áûòü äîêóìåíòû ñ îïèñàíèåì òîãî ÃÄÅ îí áûë ïî÷òè äâà ãîäà. Valentina E íàïèñàë: [q] Íà âñÿêèé ñëó÷àé, ìîæíî è ÌÂÄ.[/q]
 ÌÂÄ äàííûõ ïî ôèëüòðàöèè áûòü íå äîëæíî. Âîçüìèòå íà çàìåòêó. ×àñòü äîêóìåíòîâ ïî ïàðòèçàíàì - â ÐÃÀÑÏÈ. shved íàïèñàë: [q] 3. ×àñòè ÍÊÂÄ. îñòàâëåííûå â òûëó äëÿ äèâåðñèîííîé ðàáîòû, ðåéäîâûå äèâåðñèîííûå ãðóïïû. Êàê îêàçàëîñü ñàìûå ýôôåêòèâíûå.[/q]
Åñëè öåëåíàïðàâëåííî îñòàâëÿëèñü / çàáðàñûâàëèñü ÍÊÂÄøíèêè â òûëó âðàãà, òî îíè íå áûëè ïàðòèçàíàìè â ñìûñëå þðèäè÷åñêîé áîåâîé åäèíèöû, îíè áûëè ñîëäàòàìè/îôèöåðàìè ÍÊÂÄ (äèâåðñàíòàìè) âûïîëíÿâøèìè çàäàíèå â òûëó ïðîòèâíèêà.  îáèõîäå - "ïàðòèçàíèëè". | | |
|
