Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Матвеев Пётр Григорьевич


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Обратился в два учреждения, как мне рекомендовали в ответе из РГАСПИ. Сегодня позвонил в ГАСО на ул. Соборный двор 5, там сказали то же, что и в ГАСО на ул. Нахимова 29Б - все сведения переданы в Государственный архив новейшей истории Смоленской области. То же самое сегодня ответили на e-mail из ТЦДНИ:
"Сообщаем, что в ГКУ ТЦДНИ имеются на хранении документы партизанских бригад и отрядов, действовавших в период 1941-1944 гг., в основном, на территории нынешних Тверской и Псковской областей. Документы по личному составу партизанского соединения «Батя» (командир Н.З. Коляда) в фонде Штаба партизанского движения Калининской области (ф. 479) отсутствуют.
Рекомендуем обратиться в Центр документации новейшей истории Смоленской области, где имеется фонд Западного штаба партизанского движения, по адресу: 214000, г. Смоленск, ул. Ленина, д. 28.
Директор Н.А. Руф"

Туда я запрос уже отправлял через форму обратной связи, так что буду ждать ответ.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Здравствуйте! Сегодня на ОБД "Мемориал" решил поискать прадеда через дополнительный поиск по списку военно-пересыльных пунктов, и вот что нашлось: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100473139
Дальше я написал в поисковые поля номер команды "4225", дата убытия "1942", а название ВПП - "ПРБ 36 ЗСД", и мне в результатох выдало 193 человека, которых в составе команды 4225 куда-то отправили 3 декабря 1942 года (а прадед судя по имеющимся сведениям погиб 12 декабря 1942). Можно ли узнать, куда направили команду и как вообще искать по командам? В интернете нашёл, что 36 ЗСД была в Ленинградской области, а 104 запасный стрелковый полк - в Омской, но ведь не могли же его отправлять на такие расстояния? Подскажите, пожалуйста, что с этой учётной карточкой делать.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4136
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

nuclearass написал:
[q]
Можно ли узнать, куда направили команду и как вообще искать по командам?
[/q]

В фонде 36 ЗСБр, кроме алфавитной картотеки переменного состава (которая выложена в ОБД, и на которую вы ссылаетесь), есть еще списки на прибытие/выбытие рядового и сержантского состава. Если известна дата выбытия и номер команды, то найти нужный вам список и узнать номер дивизии, в которую направили команду 4225, вполне реально.
При личном посещении архива - заказав соответствующие дела из фонда 36 ЗСБр.
При письменном бесплатном обращении - указав биографические данные, номер команды и дату выбытия.
В случае платного поиска - обратившись к Татьяне по ссылке https://forum.vgd.ru/188/57173/ Кстати, поиском по данной запасной бригаде и входящим в нее полкам, она уже занималась.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Здравствуйте! Спасибо большое за ответы!

shved написал:
[q]
А вы не думали о том, что это один и тот же человек, попавший в окружение и вступивший в партизанский отряд.
[/q]

Думал, поэтому и пишу "по документам", но все поголовно родственники уверяют, что он в армию не призывался и ушёл в партизаны, а судя по донесению "по свид. показаниям" его призвали 26 июня 1941 года. Я думал и наоборот - что отряд расформировали и после этого он ушёл в армию, но опять же дата призыва вносит путаницу.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Здравствуйте! Приехал из отпуска и получил несколько писем, в том числе из отдела военкомата Смоленской области по Демидовскому району, где сказано, что у них нет документов о призыве:
http://img23.binimage.org/bf/36/41/bdfdb7aa.jpg
http://img23.binimage.org/1f/04/07/44b1ca.jpg
Скажите пожалуйста, где могут быть эти документы и номер части по призыву? Куда дальше обращаться?
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Пришёл ответ с Государственного архива новейшей истории Смоленской области:
http://img23.binimage.org/7a/4a/d3/3787e.jpg
Valentina E

Сообщений: 791
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

Lightpower написал:
[q]
по документам есть два Матвеева Петра Григорьевича - одного призвал Демидовский РВК 26 июня 1941 года, а другой - партизан п/с "Батя", при этом оба 1925 года рождения и из одной и той же деревни
[/q]

Если дата рождения Петра указана верно, то он не мог быть призван 26.06.1941 года в действующую армию, т.к. ему на этот момент было 16 лет.

Полученные документы подтверждают нахождение его в партизанском отряде.
В ведомости подворового опроса датой прекращения связи указан март 1943 года.
Если Петр выжил в 1942 году, то он мог быть призван в действующую армию после госпиталя. А если вернулся к партизанам, то непосредственно из партизанского отряда.

Попросите в Демидовском военкомате копию извещения о выбытии на Петра и данные, кому оно было вручено. Эти сведения помогут развеять сомнения по поводу отчества его матери.

По поводу метрической записи о рождении Петра я бы посоветовала Вам запросить в ЗАГСе данные на Григорьева Петра Григорьевича. Петр мог быть зарегистрирован при рождении с такой фамилией. Шансов, что это было так маловато, но проверить все же бы надо.Это помогло бы уточнить его дату рождения.



Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Valentina E, спасибо большое за ответ. У меня вопрос, как вы узнали, что март 1943 года это именно из "ведомости подворного опроса"? Если отсюда (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64177164&id1=7800389c4eb90ce570065ba593d62077&path=Z/006/058-0977520-0634/00000382.jpg) - то это вроде графа "по какой причине выбыл".
Насчёт ЗАГСа могу написать, но мне уже отвечали, что "архивный фонд сохранён частично в связи с военными действиями в годы ВОВ", т.е. как я понимаю за 25-й год у них вообще ничего нет. А зачем мне отчество его матери? Она по всем документам Никитьевна, как в свидетельстве о рождении деда, так и в списке безвозвратных потерь.
Valentina E

Сообщений: 791
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

Lightpower написал:
[q]
как вы узнали, что март 1943 года это именно из "ведомости подворного опроса"? Если отсюда (http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64177164&id1=7800389c4eb90ce570065ba593d62077&path=Z/006/058-0977520-0634/00000382.jpg) - то это вроде графа "по какой причине выбыл".
[/q]

Этот список потерь составлялся военкоматом на основании ведомости подворового опроса, при котором, вероятно, мама Петра указала, что сведений о нем не имеет с начала 1943 года. Если партизанил на территории Смоленской или Калининской областей, то вполне мог подавать весточки о себе матери, несмотря и на то, что местность была оккупирована. Если был призван, примерно до октября 1943 года, связи быть не могло.


Lightpower написал:
[q]
Насчёт ЗАГСа могу написать, но мне уже отвечали, что "архивный фонд сохранён частично в связи с военными действиями в годы ВОВ", т.е. как я понимаю за 25-й год у них вообще ничего нет.
[/q]

Вот этот вопрос хорошо бы прояснить тоже. Ведь, это Вы предполагаете, что по 25-му году у них ничего нет, если я правильно понимаю. Одно дело, что нет документов , а совсем другое, если документы есть, но в них нет записи о рождении Петра. Это может значить следующее: запрашиваете по неверным фамилии, имени или отчеству; указываете неправильное место рождения. Хорошо бы уточнить в ЗАГСе, есть ли у них документы по сельсовету, где родился Петр с 1923 по 1926 год (примерно так).


Lightpower написал:
[q]
А зачем мне отчество его матери? Она по всем документам Никитьевна, как в свидетельстве о рождении деда, так и в списке безвозвратных потерь.
[/q]

В военкоматовском донесении о потерях отчество матери Петра указано как Николаевна.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64177269

Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Valentina E, спасибо большое! Отправлю запрос в ЗАГС ещё раз. Вот предыдущее извещение:
http://img23.binimage.org/0e/5c/df/665479.jpg
И ещё один вопрос, мне в письмах из отдела военкомата Смоленской области по Демидовскому району написали, что у них нет архивных документов о призыве с 1941 по 1943 год. Куда теперь обращаться, напрямую в ЦАМО РФ, или эти документы могут быть где-то ещё?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈