Мамонтов Василий Васильевич

LuckyLuke
Вот ссылка на музей в школе 18 (г. Томск), но, к сожалению, я дал не верную информацию,
музей посвящен Белоцерковскому Военно-Пехотному училищу.

На фото полковой духовой оркестр (423СП), г. Юрга, ~1939-1940г.

LuckyLuke написал:

[q]

То есть они подтвердили, что КП составлялась не по материалам ЦАМО! Значит есть (или были) еще другие документы или свидетельства!

[/q]

Учет безвозвратных потерь можно вести по месту службы или по месту призыва (для офицеров - по месту рождения).
Сведения о потерях, учитываемых по месту службы, находятся в фондах ЦАМО. Сведения о потерях, учтенных по месту призыва, находятся в соответствующих военкоматах. Очевидно, что книги памяти составлялись по материалам военкоматов. Об этом говорит хотя бы территориальный принцип формирования таких книг. Исходными документами по учету потерь (и базой для создания КП) были следующие документы:
1. Похоронки, направленные воинской частью в адрес военкомата для вручения родным.
2. Выписки из приказа ГУК "Об исключении из списка...", направленные в военкоматы по месту жительства родных.
3. Материалы подворового обхода и запросы родственников о поиске без вести пропавших, включая переписку с управлением по учету потерь РККА.

LuckyLuke

отсюда видно, что КП составлялась на основе оперативных/кадровых документов армий, а т.к. очень много документов отсутствует, не точны, т.к. уровень делопроизводства в часятх, по большей степени, был средневековый, имеем ту ситуацию, которую имеем - КП с огромным числом ошибок и неточностей.

Михаха написал:

[q]

Неужели вы серьезно считаете, что в "оперативных/кадровых документах армии" велся персональный учет всех военнослужащих армии, и там можно найти сведения об условном рядовом N-ского СП Иванове Петре Ивановиче?

[/q]

В оперативных документах может упоминаться боец - это раз. Два, приказы о зачислении/выбытия из части должны быть, в идеале.


Михаха написал:

[q]

Просто для справки, в фонде одного СП, воевавшего на северо-западном направлении, за 1941 год есть 7 (семь) книг учета рядового и сержантского состава по 100 листов каждая.

[/q]

При этом, в фондах многих дивизий из документов 8 листов - документов военной прокуратуры.


Михаха написал:

[q]

Документы фронтов и армий вполне могут быть источниками для составления КП, но не являются источниками персонального учета.

[/q]

Я согласен с Вами, что я написал несколько некорректно. Имело ввиду - документы подразделений, полков, дивизий, входящих в ту или иную армию.

Михаха написал:

[q]

Персональный учет потерь в этом полку велся плохо. Чего уж там говорить про стрелковые полки...

[/q]

Я бы сказал, что делопроизводство в РККА в годы ВОВ было на плачевном уровне.