Кириленко Афанасий Михайлович 1906 г.р.

Здравствуйте Роман!
Вы посоветовали посмотреть Вашу тему. Спасибо.
Увидела, что Вы увековечиваете дедушку в Бранево, поэтому оставила Ваш поиск.
А сейчас жалко было удалять найденные материалы, поэтому публикую, вдруг, что-то пригодится. Если не нужны, ничего не пишите, удалю пост, чтобы не мешался. Думаю, все Вы знаете.
Вероятно Вы видели командира пул. взвода 1348 сп - Сердюков Тимофей Исаевич 1913 г.
Он был ранен 16.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4957894/
Ваш был ранен 12.10.1944 г. Дело в том, что Сердюков был убит 26.01.1945 г. Деберн Эблонгский уезд?
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e57293834/
а Ваш выбыл в этот день по ранению, опять же по 399 сд.
Думаю, что в октябре около Пултуска они были легко ранены и возможно лечение проходили в медсанбате и может быть были среди 211 выздоравливающих или даже выписанных в часть из 19. (НЕ УТВЕРЖДАЮ)



Это, то что касается: одно или два ранения было. Выходит, что два.


Деберн = Добры гмина Годково Эльблонгский повят Варминско-Мазурскре воеводство.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Добри
https://ru.wikipedia.org/wiki/Годково_(гмина)


Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-146
Место захоронения повят Бранево, м. Бранево, около шоссе и односторонней линии Фромборк-Бранево
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1957
Количество могил 270
Захоронено всего 31236
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения гм. Нова Пасленка, д. Гроново, гм. Хрусьцель, д. Хрусьцель, гм. Пениенжно, д. Пениенжно, гм. Плоскиня, д. Выренбинка, гм. Хрусьцель, д. Домброва, гм. Воля Липовска, д. Краснолипе,гм. Воля Липовска, д. Гайде, гм. Лельково, д. Сувки-Радосьць, гм. Воля Липовска, д. Закшевец, гм. Добры, д. Лапы, гм. Вильчента, д. Ст. Седлиско, гм. Млынары, д. Млынары, гм. Пешково, д. Зеленица, Илава, г. Бранев, повят Илава, Горово Славецке, повят Бранево, повят Гуров Илавецкий
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994

По поводу, того, что второй раз был ранен в районе Деберн-Шпанден: есть боец, записан как Кораленко. Вряд ли наверно ваш. Ну на войне всякое бывает, полагаю проверить надо бы. Я не искала.



Фамилия Кораленко
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Место захоронения повят Бранево, м. Бранево, около шоссе и односторонней линии Фромборк-Бранево
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87229608

Карта N 34-64 ориентир справа с краю по ж/д.

Всяко разно, (только карта по размеру не пройдет).

А вот такое непонятно -
https://gorynychforum.forum24....1582062945

romanvm написал:

[q]

Нашёл интересный документ, сильно проливающий свет на этапы эвакуации раненых.
Может будет интересно https://ivarh.ru/files/catalog...b6a389.pdf
Из него следует, что сначала был батальонный медицинский пункт, потом полковой мед пункт, а потом уже МСБ. Так что скорее всего "Бн. МСП" - это батальонный медико-санитарный пункт. Следовательно прадед был направлен изначально в батальонный медико-санитарный пункт и возможно до него не добрался, раз про него нет информации в МСБ.
Если у кого есть другие предположения, то как говорится - you are welcom!

[/q]

Следует отметить, что первичный документальный учёт раненных бойцов РККА во время Великой Отечественной Войны вёлся, начиная именно с батальонного медико-санитарного пункта. Т. е. в том случае, если боец проходил данную стадию, то, потенциально, какие-то краткие документы могут о нём сохраниться. Но могут и не сохраниться, так как, как понимаю, что могли и, скорее всего, не сохранились документы по самому медсанбату за соответствующие 2 недели.
На самом же БМСП вёлся только краткий, а не развёрнутый учёт.

romanvm написал:

[q]

Intellectual70 написал:

[q]

Но могут и не сохраниться, так как, как понимаю, что могли и, скорее всего, не сохранились документы по самому медсанбату за соответствующие 2 недели.

[/q]

По сути их и не могло быть, т.к. по данным из ЖБД 1348 сп тылы и МСБ были отрезаны от полка до 2 февраля 1945 года и не могли подвести боеприпасы и питание 7 дней.

[/q]

А значит, с определённой степенью (и, скорее всего, высокой) вероятности жизнь бойца могла завершиться и в пределах батальонного или же полкового медико-санитарного пункта или при попытке перемещения из него в медсанбат дивизии.

Также следует отметить, что мог же практически не сохраниться и личный состав медицинских рот, а не только сами медицинские документы.

Михаха написал:

[q]

Intellectual70 написал:

[q]

А значит, с определённой степенью (и, скорее всего, высокой) вероятности жизнь бойца могла завершиться и в пределах батальонного или же полкового медико-санитарного пункта или при попытке перемещения из него в медсанбат дивизии.

[/q]

В порядке дискуссии.
Если бы это было так, то в книге учета рядового и сержантского состава была бы запись не "эвакуирован в мсб", а "убит" или "умер от ран". А так получается, что в штабе полка не знали о судьбе бойца, не оформляли извещение и не сообщали в дивизию сведения о безвозвратных потерях.

[/q]

В порядке дискуссии, Михаил.

Если бы боец был доставлен, как минимум до медсанбата, а как максимум - до какого-либо из госпиталей - у него уже была бы оформлена история по ранению/болезни.

А, соответственно, он бы прошёл по учёту раненных бойцов РККА на всё 100 %. И в АВМД на него обязательно была бы информация.

В данном же случае, последняя весточка - это направление в батальонный МСП. И всё. И, как понимаю, никакой информации о бойце в трёх МСБ.

Intellectual70
Не настроен сегодня спорить.Выскажу мнение, что без понимания типов документов, составляющих фонды медсанбатов АВМД, любые предположения являются игрой ума. Опись по конкретному МСБ нужно вытрясти из архива.