Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷, 1916 ã.ð.
óðîæ. Êîìè ÀÑÑÐ, Ïðèëóçñêèé ð-í, ñ. Ïîðóá (ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.)
| bezNika Íà÷èíàþùèé
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2019 13:53 28 îêòÿáðÿ 2019 23:45 Gnom7 íàïèñàë: [q] Ñêîðåå, ìîáèëèçîâàííûé óêàçàë êèíãèñåïïñêèé àäðåñ. Èíà÷å, êàê áû æåíå âðó÷èëè Èçâåùåíèå î ãèáåëè?... Ìîæíî ãëÿíóòü íà äîêóìåíò? [/q]
Êèíãèñåïïñêèé àäðåñ, óêàçàííûé áîéöîì Êëåöîâûì, çíà÷èòñÿ â Äîíåñåíèè î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ 120 ñä. Òàì âïîëíå ÷èòàåìî óêàçàíî: ã. Êèíãèñåïï, óë. Òðó áà, 6. Ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî â èçâåùåíèè êàê ðàç òàêè îøèáêà ïèñàðÿ ïðè çàïîëíåíèè. Àäðåñ, êàê ÿ ïîíÿëà, áûë âçÿò èç ñàìîãî èçâåùåíèÿ î ãèáåëè... Âû ïîëàãàåòå, ÷òî âîåíêîì ñëóêàâèë ïî ïîâîäó: "Äðóãèõ ñâåäåíèé â êíèãå ïðèçûâà íåò"? Êàê âðó÷àëè èçâåùåíèå Ñòåïàíîâîé Å.À. - ìîãó ëèøü äîãàäûâàòüñÿ... Íî èíòåðåñíî âîò åùå ÷òî. Íà èçâåùåíèè (ñ ëèöåâîé ñòîðîíû) ñòîèò ïîìåòêà ÐÂÊ: "Ñîîáùèòü ñåìüå. 26.07(?!).44", à íà íåì æå (ñ îáðàòíîé ñòîðîíû): "Èçâåùåíèå âûäàíî 30.05.44". Ýòî êàê?! [q] Íàäî ïîäíèìàòü ñòàðûå êàðòû Êèíãèñåïïà è èñêàòü ýòîò àäðåñ. Õîòÿ, ÿ áîëüøå ñêëîíÿþñü ê âàðèàíòó "óë. Òðóäà"[/q]
Äà â òîì òî è äåëî, ÷òî â Êèíãèñåïïå áûëè îáå ýòè óëèöû: è Òðó äà, è Òðó áà. Áóêâàëüíî â÷åðà ïîëó÷èëà íàêîíåö îòâåò èç Êèíãèñåïïñêîãî èñòîðèêî-êðàåâåä÷åñêîãî ìóçåÿ. Ïî ïîâîäó àäðåñîâ, óêàçàííûõ Êëåöîâûì ïî äîêóìåíòàì, âûëîæåííûì íà ÎÁÄ, ñîòðóäíèê ìóçåÿ îòâåòèë: "Î òîì, ÷òî áûëî íà óêàçàííûõ Âàìè óëèöàõ òîæå îòâåòèòü íå ìîæåì, íî ñêîðåå âñåãî òàì áûëè äåðåâÿííûå æèëûå äîìà (óë.Òðóáà (ñîâðåìåííàÿ óë.Ëóæñêàÿ) è ñåé÷àñ ðàñïîëîæåíà â ÷àñòíîì ñåêòîðå ãîðîäà Êèíãèñåïïà). Ýòè óëèöû ðàñïîëàãàëèñü â ðàçíûõ ðàéîíàõ ãîðîäà è â íàñòîÿùåå âðåìÿ íîñÿò äðóãèå íàçâàíèÿ."Ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó íàøëà òàêæå â êðàåâåä÷åñêîì ìàòåðèàëå "Óãîëîê Ðîññèè: ßì-ßìáóðã-Êèíãèñåïï" (ñîñò. Ïðîêîïîâà Ë.Ä. - Êèíãèñåïï, 2008): "(ñòð.15)... Øêîëà íàõîäèëàñü çà æåëåçíîé äîðîãîé íà óëèöå Òðóáà (íûíå óëèöà Ëóæñêàÿ). Ýòî áûëî äåðåâÿííîå äâóõýòàæíîå çäàíèå çåëåííîãî öâåòà, ñ ïå÷íûì îòîïëåíèåì. Øêîëà áûëà ÷åòûðѐõëåòíÿÿ, è õîäèëè òóäà â îñíîâíîì äåòè, æèâóùèå çà æåëåçíîé äîðîãîé... (ñòð.9)... Çà æåëåçíîé äîðîãîé íà óëèöå Ëóæñêîé (ðàíüøå åѐ çâàëè «Òðóáà»), íàõîäèëàñü íà÷àëüíàÿ øêîëà, ðàñïîëîæåííàÿ â äâóõýòàæíîì äåðåâÿííîì äîìå.  íåé äî ïÿòîãî êëàññà ó÷èëèñü äåòè, æèâóùèå â ÷àñòíîì ñåêòîðå..." ×òî æå, êàñàòåëüíî àäðåñà "Òðóäà"... Ïåðåä îòïðàâêîé èç 267 çñï â áîåâóþ ÷àñòü (117ñê) â àíêåòíûõ äàííûõ Êëåöîâà (àäðåñ ðîäñòâåííèêîâ) ïîÿâëÿåòñÿ çàïèñü: ã. Ëåíèíãðàä, óë. Òðóäà, 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996481634. Íè íà ÷åì íå íàñòàèâàþ, íî îïÿòü æå èíòåðåñíî, ÷òî ïî äàííîìó àäðåñó íà ìîìåíò àðåñòà â 1949 ã. ïðîæèâàë Íèêèòèí Ì.Í., áûâøèé íà÷àëüíèê ËØÏÄ, îñóæäåííûé â ïîñëåâîåííîå âðåìÿ ïî "Ëåíèíãðàäñêîìó äåëó"... ( Âèêèïåäèß). Êàê ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ýòî "ñîâïàäåíèå" êîñâåííî óêàçûâàåò íà ñîïðè÷àñòíîñòü (ó÷àñòèå) Êëåöîâà â ïàðòèçàíñêîì äâèæåíèè ËÎ.
  ---
Ñ óâàæåíèåì, Âèîëåòòà.
-----
Èùó ñâåäåíèÿ î Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷ (äåä) - ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñ öåëüþ ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ðîäíûõ è âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
| | |
| bezNika Íà÷èíàþùèé
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2019 16:56 12 îêòÿáðÿ 2019 19:16 Gnom7 íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî Ïåòð Çîñèìîâè÷ æåíèëñÿ íà Ñòåïàíîâîé Åëåíå Àíòîíîâíå â ã. Êèíãèñåïï äî âîéíû? Èëè ýòîò âîïðîñ ïîêà òóìàíîì ïîêðûò? [/q]
Ïåòð Çîñèìîâè÷ íèêîãäà íå áûë æåíàò íà Ñòåïàíîâîé Åëåíå Àíòîíîâíå. Ìîÿ áàáóøêà àííóëèðîâàëà áðàê ñ äåäîì òîëüêî â 1952 ãîäó, ñïóñòÿ 11 ëåò ñ ìîìåíòà êàê åãî ìîáèëèçîâàëè íà ôðîíò. Âïåðâûå äåäà ïðèçâàëè â ÐÊÊÀ â ñåíòÿáðå 1939ã., î ÷åì èìååòñÿ çàïèñü â åãî òðóäîâîé êíèæêå. Îïÿòü æå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âîåíêîìàòîì ïðèçûâà áûë Áðÿíñêèé ÃÂÊ, ïîñêîëüêó â ïàñïîðòå äåäà (â ðàçäåëå "Ïðîïèñêà") ñòîèò øòàìï Áðÿíñêîãî Ð.Î.Ì. Îðëîâñêîé îáë. îò 4.9.39ã. î âðåìåííîé ðåãèñòðàöèè ïî àäðåñó: III Èíòåðíàö., 63. Ñî ñëîâ áàáóøêè, îí, ÿêîáû, ó÷àñòâîâàë â Ôèíñêîé âîéíå. Íî, ó÷èòûâàÿ ðåãèîí åãî ïðèçûâà íà òîò ìîìåíò, âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî îí ìîã áûòü íàïðàâëåí â ïîëüñêîì íàïðàâëåíèè, à óæå ïîòîì èõ ïåðåáðîñèëè ê ôèíñêîé ãðàíèöå. Äåìîáèëèçîâàëñÿ â 1940ã., ïîñëå ýòîãî îíè ñðàçó óåõàëè íà Óðàë. Îòòóäà â àâãóñòå 1941-ãî îí è áûë ïîâòîðíî ìîáèëèçîâàí íà ôðîíò. Òî, ÷òî îí ïîïàë ïîä Ëåíèíãðàä, áàáóøêà óçíàëà òîëüêî èç âîò ýòîé ïî÷òîâîé êàðòî÷êè. Î òîì, êàê ñóäüáà ñâåëà åãî ñ Å.À., ìîæíî ïîêà òîëüêî ïðåäïîëàãàòü. Íî, åñëè Êëåöîâ - ýòî âñå-òàêè ìîé äåä, òî äåâî÷êè, óêàçàííûå â àíêåòå - ýòî äåòè Ñòåïàíîâîé Å.À., íî íå Êëî÷êîâà: íà íà÷àëî 44-ãî ãîäà Ãàëèíå - 3,5ã. (ò.å. îêîëî 1939-1940 ã.ð.), Ñâåòëàíå - 2ã (ò.å. îíà ðîäèëàñü êîíåö 41-ãî - íà÷àëî 1942), Êëî÷êîâ Ï.Ç. æå ïðîïàë áåç âåñòè â ïåðèîä ñåíòÿáðü-äåêàáðü 1941ã. Ïî ñðîêàì îí èì îòöîì áûòü íå ìîæåò: Ãàëèíà íà òîò ìîìåíò ó Å.À. óæå áûëà, Ñâåòëàíà, ó÷èòûâàÿ ôèçèîëîãè÷åñêèé ïðîöåññ âûíàøèâàíèÿ ðåáåíêà, òîæå íèêàê íå åãî äî÷ü. Ïîîáùàëèñü ñ Êóíòàðåâûì Â.Â., âîò êàê Âèêòîð Âëàäèìèðîâè÷ ïðîêîììåíòèðîâàë ýòó ñèòóàöèþ: " Åãî <Êëî÷êîâà Ï.Ç.> ìàðøåâûé áàòàëüîí ïðèáûë èç Óð.ÂÎ ýøåëîíîì â ð-í Âîëîñîâî-Ìîëîñêîâèöû. Êðàñíîàðìåéñêàÿ êíèæêà âûäàíà íå áûëà (íå óñïåëè). Ïîïàë èëè íå ïîïàë â ïîëê (äèâèçèþ), íî, âèäèìî, "ïðèáèëñÿ" â ñåìüþ íà òåððèòîðèè Êèíãèñåïïñêîãî ð-íà è íåìöû åãî ïî÷åìó-òî íå òðîíóëè è íå óãíàëè â Ïðèáàëòèêó èëè íà ðàáîòû â Ãåðìàíèþ â 1942-1944ãã, íå ïðèïèñàëè åãî ê ìåñòíîìó ðàáî÷.áàòàëüîíó…" Ñóäÿ ïî àíàëèçó ïðèçâàííûõ âìåñòå ñ Êëåöîâûì Ï.Â. Êèíãèñåïïñêèì ÐÂÊ 4.2.1944ã. â 152 àçñï, òàêîé "ïðèáèâøèéñÿ"(?) îí òàì áûë íå îäèí. Âîò åùå ïðèìåð:Òèòîâ Åôðåì Äìèòðèåâè÷, 1921 ã.ð., óð. Êàëèíèíñêîé îáë. Ñîãëàñíî àíêåòíûì äàííûì ( Èìåííîé ñïèñîê 2 âçâ. 2 ðîòû ÏÐÁ 36 ÇÑÁ (êîìàíäà 4465)): "æåíà - Õåéêèíåí Êëàâäèÿ Ïåòðîâíà, äåòè: Âåðà -10ë., äî÷ü Òàòüÿíà - 7ë., ñûí Áîðèñ - 5ë., äî÷ü Íèíà - 2ã.". Ò.å., ÷åëîâåê 23-õ ëåò óæå èìååò 4-õ äåòåé, ñòàðøåìó èç êîòîðûõ - 10 ëåò(?!!). È òàêèõ "ëÿïîâ" ïðè ïðîñìîòðå äîíåñåíèÿ äîñòàòî÷íî. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî "æåíèëè" èõ òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðè ïðîõîæäåíèè ôèëüòðàöèè êòî-òî ìîã ïîäòâåðäèòü èõ ëè÷íîñòü, íó è ÷òîáû âîïðîñîâ ëèøíèõ íå âîçíèêëî... Êðîìå òîãî, íàøëà ïîäáîðêó êðàåâåä÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ, íàïèñàííûõ Ñìîëüñêèì Ä.È., ñðåäè êîòîðûõ çàèíòåðåñîâàëà ñòàòüÿ " Ïîäâèã ìàòåðè [ñåìüÿ Ñòåïàíîâûõ âî âðåìÿ âîéíû ñïàñëà ðàíåíûõ áîéöîâ] // Çà êîììóíèçì. – 1977. – 6 îêò.". Îáðàòèëàñü â Ëåíèíãðàäñêóþ îáëàñòíóþ óíèâåðñàëüíóþ íàó÷íóþ áèáëèîòåêó, âîçìîæíî íàéäåòñÿ ýëåêòðîííàÿ (ñêàíèðîâàííàÿ) êîïèÿ. Ïîýòîìó, êåì áûëà Åëåíà Àíòîíîâíà â æèçíè ìîåãî äåäà: "ëåãåíäîé", áîåâîé ïîäðóãîé èëè ÷åëîâåêîì, ñïàñøèì åìó æèçíü â 1941-ì - íå çíàþ, íî æåíîé îíà åìó òî÷íî íå áûëà. Íó, à åñëè Êëåöîâ - ýòî âñå æå Êëåöîâ, òî òîãäà èõ ëè÷íàÿ æèçíü íå ïðåäñòàâëÿåò äëÿ ìåíÿ âîîáùå íèêàêîãî èíòåðåñà. ---
Ñ óâàæåíèåì, Âèîëåòòà.
-----
Èùó ñâåäåíèÿ î Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷ (äåä) - ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñ öåëüþ ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ðîäíûõ è âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
| | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2019 22:04 13 îêòÿáðÿ 2019 7:02 Äîáðûõ Äåë! Âåñüìà ñåðüåçíàÿ ðàáîòà ïðîäåëàíà. Çäîðîâî! Ïîêà æäàë Âàøèõ îòâåòîâ, ÷èòàë áîåâûå äîêóìåíòû 538 ñòðåëêîâîãî ïîëêà 120 ñòðåëêîâîé äèâèçèè çà àïðåëü 1944 ãîäà. Âîò ÷òî ïîëó÷èëîñü: Ïî æóðíàëó áîåâûõ äåéñòâèé 538 ñï, ñ 16.04 äî 23.04.1944 ïîëê íàõîäèëñÿ âî âòîðîé ëèíèè áîåâûõ ïîðÿäêîâ êîðïóñà, ò.å. ó ïîëêà íåïîñðåäñòâåííîãî ñîïðèêîñíîâåíèÿ ñ ïðîòèâíèêîì íå áûëî. Ïîëê êîïàë îêîïû âòîðîé ëèíèè îáîðîíû, îáîðóäîâàë îãíåâûå òî÷êè è áëèíäàæè, íà ñëó÷àé ïðîðûâà íåìöåâ ïðè êîíòðàòàêå, ïðîâîäèë ó÷åáó ëè÷íîãî ñîñòàâà. Äî 24.04 áîåâûõ ïîòåðü ñðåäè ëè÷íîãî ñîñòàâà ïîëêà íå îòìå÷åíî (îãîâîðåíî â ÆÁÄ).  18:00 23.04, ïî ïðèêàçó êîìäèâà, ïîäðàçäåëåíèÿ ïîëêà âûøëè èç ðàñïîëîæåíèÿ â íîâûé ðàéîí, äëÿ çàìåíû ÷àñòåé 201 ñä è ëèêâèäàöèè ãðóïï ïðîòèâíèêà, âêëèíèâøèõñÿ 19.04 â îáîðîíó ó äâóõ øîññåéíûõ ìîñòîâ â ëåñíîé ìåñòíîñòè ñåâåðíåå í.ï. Õàâàêèíãó. Ê óòðó 24.04 ñìåíà ÷àñòåé 289 ñï 201 ñä áûëà çàêîí÷åíà.  23:00 24.04 èç ðàñïîëîæåíèÿ ïîëêà áûëà âûäâèíóòà ðàçâåäûâàòåëüíî-áîåâàÿ ãðóïïà äëÿ ðàçâåäêè ìåñòíîñòè, îñåäëàíèÿ ìîñòîâ è áëèæàéøåãî ó÷àñòêà äîðîãè. Ïðè ïîäõîäå ê ìîñòàì, ãðóïïà ïîïàëà ïîä ïëîòíûé ïóëåìåòíûé îãîíü ïðîòèâíèêà, ïîíåñÿ ïîòåðè: óáèòûìè 7 ÷åë., ðàíåíûìè 6 ÷åë., ê 5:00 25.04 ãðóïïà âîçâðàòèëàñü â ðàñïîëîæåíèå ïîëêà. Ëèêâèäàöèÿ ïðîðûâà íåìöåâ âåëàñü 538 ñòðåëêîâûì ïîëêîì äî 29 àïðåëÿ. Âñåãî, çà óêàçàííûé ïåðèîä, â ïîïûòêàõ îâëàäåíèÿ ìîñòàìè, ïîëê ïîòåðÿë óáèòûìè 20 è ðàíåíûìè 129 ÷åëîâåê. Ê 29 àïðåëÿ íåìåöêèé âûñòóï â ãëóáèíó íàøåé îáîðîíû áûë ëèêâèäèðîâàí. Îò÷åò î áîÿõ 538 ñï ñ 24.04 ïî 29.041944 https://pamyat-naroda.ru/docum...::page%5C2 Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî äàòà â Èçâåùåíèè î ãèáåëè Êëåöîâà íå ñîâïàäàåò ñ ïåðèîäîì áîåâûõ äåéñòâèé ïîëêà â óêàçàííîì ìåñòå (åãî ïåðâè÷íîãî çàõîðîíåíèÿ). Ò.å. ïîêà íåïîíÿòíî, îòêóäà (ïî äîíåñåíèþ íà ÎÁÄ) 21 àïðåëÿ ó ïîëêà ñëó÷èëèñü òàêèå ïîòåðè, åñëè â ÆÁÄ ïîëêà è îò÷åòå î áîÿõ îòìå÷åíî, ÷òî äî 24,04 áîåâûõ ïîòåðü íå áûëî. Âåðîÿòíåå âñåãî, òåëà ïîãèáøèõ â õîäå íåóäà÷íûõ àòàê è ðàçâåäîê îñòàâàëèñü íà ïîëå áîÿ, à ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ ìåñòíîñòè íå âñåõ íàøëè, ïîòðåáîâàëîñü âðåìÿ íà ïðîâåðêó, îïðîñ ñîñëóæèâöåâ è ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ. Áûëè ñîìíåíèÿ â ãèáåëè Êëåöîâà, ïîýòîìó è ïîÿâèëîñü óêàçàíèå ÐÂÊ âðó÷èòü Èçâåùåíèå ïîñëå òàêîé-òî äàòû (êàê â ñëó÷àÿõ ñ ïðîïàâøèìè áåç âåñòè - ïðèáàâëåíî äâà ìåñÿöà îò äàòû ïðîïàæè). Ê êîíöó ìàÿ îñîáèñòû äèâèçèè òàêè ðàçîáðàëèñü è íàøëè ìåñòî çàõîðîíåíèÿ (èëè ôîðìàëüíî çàêðûëè äåëî). Êàê-òî ñ Êëåöîâûì âñå íåïðîñòî ïîëó÷àåòñÿ... ×åãî íå êîñíèñü... 
   --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 891
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2019 22:14 12 îêòÿáðÿ 2019 14:22 bezNika íàïèñàë: [q] ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðàäåä èçìåíèë èìÿ...[/q]
bezNika íàïèñàë: [q] Ñâåäåíèÿ î ïðèçûâå... îòñóòñòâóþò.[/q]
Âîçìîæíî, è ó Ïåòðà áûëî îò÷åñòâî Âàñèëüåâè÷, êàê ó åãî áðàòà Âåíèàìèíà Âàñèëüåâè÷à. Ýòî ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî àðõèâèñòû ÃÊÓÑÎ "Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ àäìèíèñòðàòèâíûõ îðãàíîâ Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè" íå íàøëè äàííûå î åãî ïðèçûâå. Íóæíû óòî÷íåííûå äàííûå î Êëî÷êîâå Ïåòðå Çîñèìîâè÷å (Âàñèëüåâè÷å) èç Àëôàâèòíîé êíèãè ó÷åòà ïðèçûâà ïî Àðàìèëüñêîìó ÐÂÊ. | | |
| bezNika Íà÷èíàþùèé
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2019 16:47 13 îêòÿáðÿ 2019 9:05 Valentina E íàïèñàë: [q]
Âîçìîæíî, è ó Ïåòðà áûëî îò÷åñòâî Âàñèëüåâè÷, êàê ó åãî áðàòà Âåíèàìèíà Âàñèëüåâè÷à...Íóæíû óòî÷íåííûå äàííûå î Êëî÷êîâå Ïåòðå Çîñèìîâè÷å (Âàñèëüåâè÷å) èç Àëôàâèòíîé êíèãè ó÷åòà ïðèçûâà ïî Àðàìèëüñêîìó ÐÂÊ. [/q]
Valentina, áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà ïðîÿâëåííûé èíòåðåñ è ïîäñêàçêó. Áûëà è òàêàÿ ìûñëü ïðî îò÷åñòâî, íî, äóìàþ, ýòî âñå-òàêè ìàëîâåðîÿòíî: ó ìåíÿ íà ðóêàõ ïàñïîðò äåäà, êîòîðûé áàáóøêà çàáðàëà â ñâîå âðåìÿ â Àðàìèëüñêîì ÐÂÊ. Ïî äîêóìåíòàì îí óõîäèë íà ôðîíò êàê "Çîñèìîâè÷", çíà÷èò, ïî âñåé äîêóìåíòàöèè îí ÷èñëèòñÿ â ÐÂÊ ïðèçûâà òàêæå. Íàïèñàëà ïîâòîðíûé çàïðîñ â âîåíêîìàò ñ ïðèëîæåíèåì êîïèè Äîíåñåíèÿ ñ ÎÁÄ è ñòðàíèö Àëôàâèòíîé êíèãè ó÷åòà ïî Êëî÷êîâó Ï.Ç., ïðèñëàííîé èç ÃÀÀÎÑÎ. Î ðåçóëüòàòå îòïèøóñü. ---
Ñ óâàæåíèåì, Âèîëåòòà.
-----
Èùó ñâåäåíèÿ î Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷ (äåä) - ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñ öåëüþ ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ðîäíûõ è âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
| | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 891
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2019 20:53 12 îêòÿáðÿ 2019 20:55 Âèîëåòòà, ïàñïîðò, êîíå÷íî, ïðîÿñíÿåò îò÷åñòâî Ïåòðà Çîñèìîâè÷à ïðè ïðèçûâå, ýòî âàæíî. Íî è óòî÷íåííûå äàííûå ïî ïðèçûâó èç àëôàâèòíîé êíèãè ïîìîãóò Âàì ïðåäïîëîæèòü èëè ïîäòâåðäèòü ìåñòî ñëóæáû ïîñëå ïðèçûâà. Èçâåñòíî, ÷òî àëôàâèòíûå êíèãè ïðèçûâà ðàéîííûõ âîåíêîìàòîâ Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè ïåðåäàíû íà õðàíåíèå â ÃÀÀÎÑÎ.
Ïî Âàøèì äàííûì íå ñòûêóþòñÿ äàòû ïðîõîæäåíèÿ äîâîåííîé ñðî÷íîé ñëóæáû. Ïî îáùåìó ïðàâèëó êîíòèíãåíò 1916 ã. ð. ïðèçûâàëè â 1937 ãîäó. Îíè ïðèíèìàëè ó÷àñòèå è â Ïîëüñêîé êàìïàíèè, è â Ôèíñêîé âîéíå. Íî åñëè îí, êàê Âû ïèøåòå, áûë ïðèçâàí ïåðâûé ðàç â ñåíòÿáðå 1939 ãîäà, à âåðíóëñÿ â 1940-ì, òî ýòî ìàëåíüêèé ñðîê äëÿ ïðîõîæäåíèÿ ñëóæáû. Îí îïðåäåëÿëñÿ â 2-3 ãîäà. | | |
| bezNika Íà÷èíàþùèé
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2019 0:35 24 îêòÿáðÿ 2019 15:35 Valentina E íàïèñàë: [q] àëôàâèòíûå êíèãè ïðèçûâà ðàéîííûõ âîåíêîìàòîâ Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè ïåðåäàíû íà õðàíåíèå â ÃÀÀÎÑÎ.[/q]
Åùå ðàç áîëüøîå ñïàñèáî, àêöåíò ïîíÿëà. Íî âñå ðàâíî óæå äîæäóñü îòâåòà ÐÂÊ, òåì áîëåå, ÷òî îæèäàþ åãî â áëèæàéøåå âðåìÿ. Valentina E íàïèñàë: [q] Ïî Âàøèì äàííûì íå ñòûêóþòñÿ äàòû ïðîõîæäåíèÿ äîâîåííîé ñðî÷íîé ñëóæáû. Ïî îáùåìó ïðàâèëó êîíòèíãåíò 1916 ã. ð. ïðèçûâàëè â 1937 ãîäó.[/q]
Ïðèêðåïëÿþ ñêàíû äîêóìåíòîâ, åñëè âîçìîæíî - ïðîêîììåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà. ---
Ñ óâàæåíèåì, Âèîëåòòà.
-----
Èùó ñâåäåíèÿ î Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷ (äåä) - ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñ öåëüþ ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ðîäíûõ è âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
| | |
| bezNika Íà÷èíàþùèé
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2019 1:00 13 îêòÿáðÿ 2019 13:29 Gnom7 íàïèñàë: [q] Êàê-òî ñ Êëåöîâûì âñå íåïðîñòî ïîëó÷àåòñÿ... ×åãî íå êîñíèñü... [/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîñò. ß êàê-òî ïîêà íà ïàðòèçàíàõ çàñòîïîðèëàñü, äî äîêóìåíòàöèè ÷àñòè ðóêè íå äîõîäèëè. Íî ñåãîäíÿ òîæå ïðîñìîòðåëà íåêîòîðûå äîêóìåíòû.. Íå ñèëüíà â àíàëèçå áîåâûõ äåéñòâèé ÷àñòåé, ìîãó îøèáàòüñÿ. Íî î÷åíü ïîõîæå, ÷òî ïîãèá îí, - äà, íå â áîþ, à ïðè ïåðåäèñëîêàöèè 538 ñï. Îïåðàòèâíàÿ ñâîäêà øòàáà 120 ñä çà 21.4.1944ã. ---
Ñ óâàæåíèåì, Âèîëåòòà.
-----
Èùó ñâåäåíèÿ î Êëî÷êîâ Ïåòð Çîñèìîâè÷ (äåä) - ïðîïàë áåç âåñòè â äåêàáðå 1941 ã.
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñ öåëüþ ïîèñêà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ðîäíûõ è âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
| | |
| Valentina E
Ñîîáùåíèé: 891
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 388
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2019 9:12 7.9.1939ã. óâîëåí ââèäó ìîáèëèçàöèè â ÐÊÊÀ.
 ìîåì ïîíèìàíèè çàïèñü "óâîëåí ââèäó ìîáèëèçàöèè â ÐÊÊÀ" äîëæíà îçíà÷àòü ïðèçûâ ïî ìîáèëèçàöèè îáó÷åííûõ âîåííîîáÿçàííûõ èç çàïàñà íà âîéíó èëè íà âîéñêîâóþ îïåðàöèþ. Åñëè æå Ïåòð Çîñèìîâè÷ áûë ïðèçâàí â ñåíòÿáðå 1939 ãîäà íà ñðî÷íóþ ñëóæáó, òî íà 22.06.1941 ã. äîëæåí áûë íàõîäèòüñÿ â äåéñòâóþùåé àðìèè (åñëè íå äåìîáèëèçîâàëñÿ ðàíåå ïî êàêîé-òî óâàæèòåëüíîé ïðè÷èíå). | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2019 16:49 13 îêòÿáðÿ 2019 20:13 bezNika íàïèñàë: [q]
Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîñò. ß êàê-òî ïîêà íà ïàðòèçàíàõ çàñòîïîðèëàñü, äî äîêóìåíòàöèè ÷àñòè ðóêè íå äîõîäèëè. Íî ñåãîäíÿ òîæå ïðîñìîòðåëà íåêîòîðûå äîêóìåíòû..
Íå ñèëüíà â àíàëèçå áîåâûõ äåéñòâèé ÷àñòåé, ìîãó îøèáàòüñÿ. Íî î÷åíü ïîõîæå, ÷òî ïîãèá îí, - äà, íå â áîþ, à ïðè ïåðåäèñëîêàöèè 538 ñï.
Îïåðàòèâíàÿ ñâîäêà øòàáà 120 ñä çà 21.4.1944ã.[/q]
Äî ýòîãî äîêóìåíòà ÿ íå äîáðàëñÿ. Âïîëíå ìîæåò áûòü. Ìåñòíîñòü áîëîòèñòàÿ, â àïðåëå ñíåã òîëüêî ðàñòàÿë, âñ¸ âîäîé íàñûùåíî-íàïèòàíî, ëåñíûå äîðîãè ðàñêèñëè, äëÿ áûñòðîãî ïåðåìåùåíèÿ ÷àñòè âûíóæäåíû áûëè äâèãàòüñÿ ïî âîçâûøåííûì ìåñòàì è øîññåéíûì äîðîãàì, ÷åì íåìöû è ïîëüçîâàëèñü ïðè àðòèëëåðèéñêèõ è àâèàöèîííûõ íàëåòàõ. Âñå ñóõèå, âîçâûøåííûå ìåñòà è äîðîãè ó íèõ áûëè õîðîøî ïðèñòðåëÿíû. Ïî äîêóìåíòàì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîãèëà ïîãèáøèõ (íà ìàðøå) íàõîäèëàñü áëèæå ê ðàçâèëêå øîññå (ñ ïðÿìûì êîëåíîì), ãäå-òî â ðàéîíå ÊÏ ñ òðåóãîëüíûì ôëàãîì è öèôðàìè "92" (ñì. òðåòüå ôîòî â ìîåì ñîîáùåíèè) - â 1944 â ýòîì ìåñòå áûëà ñóõàÿ ãðèâêà, òÿíóùàÿñÿ ê øîññå, äàëåå, âîêðóã, çàáîëî÷åííûå ìåñòà. Ñðåäè áîëîò âûñòóïàëè ñîïêè ñ íàñåëåííûìè ïóíêòàìè. Îáîçíà÷åííûé â Èçâåùåíèè, óêàçàí íà ïðàâîì ôëàíãå ó÷àñòêà îáîðîíû, ïåðåäàííûé îò 289 ñï 538 ïîëêó. Øîññå, ôàêòè÷åñêè, ïàðàëëåëüíî ìåðèäèàíó ñåâåð-þã. Ìàñøòàá êàðòû, ñ êîòîðîé ñíÿò ðèñóíîê - â 1 ñì 100 ìåòðîâ. Òåïåðü ìîæíî ìåñòíûì ïîèñêîâèêàì çàäàòü âîïðîñû ïî íàëè÷èþ è ïåðåíîñó çàõîðîíåíèÿ - ïîñëå âîéíû è äî 1989 ãîäà â ýòîì ðàéîíå âåëèñü îòêðûòûå ðàçðàáîòêè òîðôà è ñëàíöåâ. Îáÿçàòåëüíî ïîîáùàéòåñü â ýòîé òåìå: https://forum.vgd.ru/111/12622/Âîò! Ñ ìåñòíîñòüþ, ãäå 21 àïðåëÿ 1944 ãîäà ïîãèá è áûë çàõîðîíåí Êëåöîâ - â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè îïðåäåëèëèñü. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|
