ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дёмин Василий Кузьмич

Поиск пропавшего без вести

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16  17 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии, среди которых есть и мой прадед.

Список подвергся анализу: каждое имя было проверено на "Памяти Народа", чтобы узреть какую-то закономерность. Анализ могу назвать неполным, т.к. список штрафников в приказе приводится без годов рождения и прочей биографической информации, а потому было достаточно тяжело идентифицировать людей, выпадающих в "Памяти Народа". По этой причине мог упустить часть людей из виду.

Тем не менее, результат получился следующий: из 113 человек обнаружил сведения о 49 людях. Из 49 найденных человек больше половины прошли через 9 зсд (Брянский пересыльный пункт) в конце 1944 - начале 1945 года. Но при этом данные люди в списках ВПП не значатся, как осужденные.

Из ЖБД 558 сп известно, что штрафники прибыли в полк из 203 азсп - запасной полк 5 армии. В фонде 203 азсп информации об этих штрафниках (по словам сотрудников ЦА МО на мои официальные запросы) не сохранилось.

Веду дальнейшие попытки по поиску информации об осуждении прадеда.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Складывается впечатление, что концы надо искать в документах военного трибунала Орловского военного округа.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
При повторном прогоне списка штрафников через ОБД-Мемориал обнаружилось еще около 5-6 человек, прошедших через 9 зсд.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Ушедший год выдался достаточно пассивным в плане исследований по родословной. В этом году буду стараться вернуть прежние темпы поисков и войти в привычный ритм исследовательской жизни.
Тем временем в конце ноября 2021 года мной было отправлено повторное письмо в Главную военную прокуратуру по поводу установления обстоятельств осуждения и направления в штрафную роту моего прадеда, которому собственно и посвящена данная тема. Буду надеяться на положительные результаты.
Также задача №1 этого года - увековечить прадеда и погибших вместе с ним его товарищей на военном мемориале в н.п. Краскино Приморского края.
Обо всех новостях буду по-прежнему сообщать здесь.


Комментарий модератора:
Вы видимо будете долго жить, только сегодня о Вас вспоминал. 101.gif

---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Кстати, совсем забыл: из открытий 2021 года - новая (для меня) фотография Дёмина В.К., которая обнаружилась у родни, а также портрет, сделанный одним из сослуживцев (некачественные фото портрета уже были в начале этой темы). Временные рамки, когда была сделана фотография, между 19 августа 1945 года (дата приказа о присвоении воинского звания сержант) и 27 декабря 1945 года (дата выбытия в другую дивизию соседнего стрелкового корпуса, там он уже надел погоны старшины). Что примечательно, на груди, судя по всему, только медаль "За боевые заслуги", а орден Красной Звезды отсутствует. Хотя при этом на портрете прадед изображен еще с погонами младшего сержанта (т.е. портрет был сделан раньше фотографии), но с орденом. Напомню, что к ордену Красной Звезды прадед был представлен командованием южной оперативной группы брянского штаба партизанского движения осенью 1943 года за отважные действия в составе партизанских отрядов.


Комментарий модератора:

Алексей_1_9 написал:
[q]
Что примечательно, на груди, судя по всему, только медаль "За боевые заслуги", а орден Красной Звезды отсутствует.
[/q]
Я бы задал отдельный вопрос в другой теме по наградам. Например такого рода. Почему и в какой ситуации тогда солдат орден мог не надеть ?
Может быть были подобные ситуации в семьях у некоторых.


Прикрепленный файл: SCN_0138.jpgSCN_0139.jpg, 1614567 байт
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

Алексей_1_9 написал:
[q]
в начале декабря 2021 года мной было отправлено повторное письмо в Главную военную прокуратуру по поводу установления обстоятельств осуждения и направления в штрафную роту моего прадеда
[/q]

Спустя почти 3 месяца ответ пришел. К сожалению, составлен он был безалаберно, были проигнорированы указанные мной в письме существенные детали и обстоятельства. Буду обжаловать.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Немного вне темы (так как новой информации о судьбе Василия Кузьмича нет), продолжил исследования родословной по ветке Деминых, удалось дойти до конца 17 века и найти основателя фамилии: Дементия Иванова. Именно по имени этого человека потомки стали именоваться Демиными.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
На Памяти Народа обнаружились вот такие учётные карточки на прадеда.

Прикрепленный файл: РГАСПИ_69_8_928_048-1250.jpgРГАСПИ_69_8_928_048-1250об.jpg, 134536 байтРГАСПИ_69_8_928_048-1251.jpg, 140157 байтРГАСПИ_69_8_928_048-1251об.jpg, 139947 байт
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Наконец снова вернулся к восстановлению судьбы своего прадеда Василия Кузьмича Дёмина. Выделил три основных направления поиска, по которым нужно усиленно работать.
Первый - "партизанский период". Документов много, но все они так или иначе носят характер "был в таком-то отряде, на такой-то должности". Хочется больше информации, я уверен, сюпризов ждет еще много. Документы по партизанским отрядам, в которых воевал прадед, рассредоточены по очень большому количеству мест. Пока что навскидку могу назвать ЦДНИБО ГАБО, Трубчевский краеведческий музей, Брянский краеведческий музей, Государственный центральный музей современной истории России. Большую трудность вызывает работа с музеями, так как закону об архивном деле они не подчиняются. Но массив документов отрядов там огромный. Выявлены они были с помощью Госкаталога музейного фонда России.
Второй - период между увольнением из детской колонии НКВД и призывом на службу в РККА. Это трудный для исследования период, так как документы военкомата не сохранились. Но опорной точкой становится запись в военном билете, что 13 марта 1944 года прадед встал на учет в Почепском РВК, при этом имеется запись "Роговский сельсовет". Сейчас бывший Роговский сельсовет находится в составе Речицкого сельского поселения Почепского района. От местных генеалогов удалось узнать, что документы сельсоветов в Почепском районе не передавались на хранение в районную администрацию, т.е. они до сих пор находятся на местах. Готовлю запрос на проверку похозяйственных книг, документов военно-учетного стола сельсовета и сведений о работе прадеда в этом сельсовете. Надеюсь, что какие-то крупицы информации найдутся и прольют свет на этот период жизни, а также возможно и на историю с осуждением и направлением в штрафную роту.
Третий - послевоенный период. Нужно выяснить обстоятельства смерти и место захоронения. Самое трудное из направлений. Все варианты уже отработаны и результатов не принесли. Буду думать.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269
Вот и первые результаты нового мозгового штурма по поводу обстоятельств осуждения прадеда!
Вчера решил еще раз проанализировать список штрафников (среди которых прадед), прибывших 6 апреля 1945 года в 558 сп 159 сд. Пробивал людей по Памяти Народа. Делал это с мыслью, что на портале могли появиться новые документы. И не ошибся. Наиболее интересным оказался документ о Пижере Григории Ефимовиче. Он пропал без вести в апреле 1945 года. После войны его искала жена. Поэтому на Памяти Народа нашлась анкета, которую она заполняла в военкомате (https://pamyat-naroda.ruhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie8217455/). На что я обратил своё внимание? А вот на эту строчку "призван Унечским РВК 15 января 1945 года по суду ВТ и направлен на Брянский ВПП".
Вдумайтесь! Гражданского человека призывает военкомат по решению военного трибунала и направляет в штрафную роту!
Сегодня я стал изучать вопрос, мог ли военный трибунал осудить гражданского человека, и если мог, то за что. И результаты оказались очень интересными.
В перечне категорий лиц, которые могли быть направлены в штрафные роты для отбывания наказания (https://www.universalinternetlibrary.ru/book/63261/chitat_knigu.shtml), есть два занимательных пункта:
18) лица, проявившие бездеятельность и преступно-бюрократическое отношение к созданию материально-бытовых условий военнослужащих, – приказ № 0931 от 4 декабря 1942 г.;
20) лица, допускавшие беспечность и бесконтрольность, в результате чего в тылу гибли военнослужащие, – приказ, май 1944 г.;

Теперь же поясню, к чему я веду эту длинную предысторию.
Как известно, прадед был призван Почепским РВК 24.10.1944. В январе того же года он был уволен с должности начальника сбыта детской трудовой колонии НКВД в г. Стародуб по причине "служебного несоответствия". Никаких сведений об осуждении его будучи военнослужащим тоже не найдено, хотя запросы делались в ЦА МО, ЦА ФСБ, ГВП. По совокупности этих признаков, я делаю предположение, что прадед, будучи гражданским служащим, точно также был осужден военным трибуналом и по его решению был направлен отбывать наказание в штрафную роту. Сюда же очень хорошо ложится семейная легенда о причинах его судимости: по воспоминаниям в ходе словесной перепалки с братом полицая, которого расстреляли советские власти якобы по доносу прадеда, началась перестрелка, в ходе которой прадед, будучи раненым в плечо, застрелил оппонента. Если допустить, что оппонент был на то время военнослужащим РККА, то сюда отлично ложится указанный выше пункт 20. А если учесть, что прадед был осужден за растрату в 1939 году (хоть и оправдан через месяц), был уволен из милиции в 1939 году, был уволен из детской колонии в 1944 году с неположительными формулировками, то вполне могли иметь место события, указанные в пункте 18.
И в свете этой версии понятно, почему сохранился военный билет (который он должен был сдать в военкомате и получить красноармейскую книжку), ведь по воспоминаниям родственников военный билет и его паспорт были найдены при разборе печки, между печкой и стеной, он их спрятал, и теперь понятно, почему он мог это сделать.
Остается открытым вопрос, где искать документы по осуждению. Ответа на него у меня попрежнему нет.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16  17 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈