Доброскокин Федор Яковлевич 1906 г.р.
Последнее место службы ВПС 1422-1216 1 СР
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3675 | Наверх ##
11 апреля 2013 14:08 11 апреля 2013 14:15 Здравствуйте! На форуме еще есть тема ЧТО, ГДЕ И КАК ИЩЕМ В ЦАМО РФ? https://forum.vgd.ru/188/16780/Только ее нужно не ПРОСМАТРИВАТЬ, а вдумчиво читать. Удачи! С уважением, ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
11 апреля 2013 22:54 11 апреля 2013 22:57 Ekaterina87 написал: [q] Также смотрела тему на счет хранящихся документов в ЦАМО, фонд 58 нашла, о чем он., а вот расшифровку описи не нашла..
просто ситуация такая, что мой родственник решился искать в ЦАМО данные, но смотрит он по Стрелковому полку документы и по стрелковой дивизии. нашего бойца он в них не находит. а я в свою очередь не могу понять, а там ли вообще надо искать, в тех ли документах смотрит он???!
поэтому и решилась спросить знающих! что именно за документ (дело) указан на ОБД.. [/q]
Два дня назад я был уверен, что в ЦАМО есть 58 фонд, и, заказав из него опись, можно получить список дел по требуемой описи. Но в читальном зале сказали, что фонда 58 в архиве нет (!), никакие дела и описи из этого фонда не выдаются (!!!). Смотрите, типа, в Интернете. То, что ваш родственник ищет по документам полка и дивизии, то это абсолютно верный подход. Если он ничего не находит (нет в алфавитных списках? нет самих списков? нет в списках потерь?), то это вполне возможно. А причины неудачного поиска могут быть самыми разнообразными: документы на хранение в архив не поступили, полк не отчитывался в дивизию о безвозвратных потерях, полк не вел алфавитную книгу учета рядового и сержантского состава и т.д. А может он не в том полку ищет? | | |
karta82 Сообщений: 356 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 144 | Наверх ##
12 апреля 2013 1:49 12 апреля 2013 1:50 | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
12 апреля 2013 9:42 Михаха написал: [q] полка и дивизии, то это абсолютно верный подход.[/q]
большое спасибо, именно эти слова мне и нужны были!) Благодарю!  документы он вроде бы по нужным полкам смотрит. (1216 СП и 364 СД) и сообщил, что очень мало по ним документов. karta82 написал: [q] проверьте на всякий.. мало ли.. всегда лучше убедиться..((([/q]
и Вас благодарю за внимание к моему вопросу.  да, их я просматривала. и не исключаю из внимания. (также просила и дядю помнить, об этих записях и всевозможных ошибках в написании). точно знаю, что вот этот http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7206997 точно наш. как раз представлена анкета моей прабабушки на поиск Федора. и та ссылка (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408666408) которую Вы указали на скан КП Калачеевского района - думаю наш!) тут - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59717793 - лишь одно вызывает сомнение мать "Анастасия", хотя возможно это и опечатка т.к. мать Федора звали Александра. (думаю можно было спутать) наверное все же где то да лежат в ЦАМО документы на Федора, ведь есть на ОБД сканированные документы на Доброскокина... будем искать... еще раз, СПАСИБО! | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
12 апреля 2013 9:44
ТАкже я запрашивала в военкомате, прочитав советы здесь на форуме, сведения на Федора (установить судьбу, место захоронения, дату и место призыва, куда направлен был). прислали "дубликат извещения о гибели" и "копию страницы из КП" (кстати ту саму копию с ОБД (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408666408) которую я им сама прикладывала к своему запросу!!!)
в дубликате лишь
"Ваш старшина Дорбоскокина Ф.Я.
год рождения, уроженец __________ (записи нет)
находясь на фронте ВОВ 1941-1945 г погиб 27.11.1942 г.
основание алфавитная книга учета погибших, умерших и пропавших без вести военнослужащих в период 1941-1945г в вов том1 стр 97
| | |
Adaptec Сообщений: 511 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
12 апреля 2013 11:16 Ekaterina87 написал: [q] просто ситуация такая, что мой родственник решился искать в ЦАМО данные, но смотрит он по Стрелковому полку документы и по стрелковой дивизии. [/q]
Вам известен номер дивизии? Есть вот такая запись: Фамилия Доброскокин Имя Отчество Последнее место службы полев. арм.воен. тех. склад 12 Арм. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 13.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 88 На первой странице донесения написано, что вся документация армейского слада была уничтожена... | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
12 апреля 2013 11:40 Adaptec написал: [q] Вам известен номер дивизии?[/q]
спасибо, такую запись я не видела. из данных, которые указаны именно на нашего Федора, написано - Последнее место службы ВПС 1422-1216 1 СР в теме о воинских соединениях мне разъяснили, что ВПС 1422-1216 1 СР - военно-полевая почта 1422, стрелковый полк 1216, 1 стрелковая рота - находили в подчинении 364 стрелковой дивизии. просматривая информацию в интернете по 364 СД, столкнулась с такими записями - 1. 23.09.1942 364-я стрелковая дивизия выводится в резерв Ставки ВГК и включается в состав [[2-я резервная армия|2-й резервной армии]]. В декабре 1942 соединение направлено на Волховский фронт, где вошло в состав 8-й армии (поступила в действующую армию 14.12.1942). 2. 364 сд входила в состав 58А и 1 дек 41 ,и 1 янв 42 находилась в резерве ставки ВГК вот только не знаю, менялось ли "место службы" в этих случая. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
12 апреля 2013 14:14 Уважаемая Екатерина! Так как Доброскокины - не чужая фамилия в моем семейном дереве (у вас в Лепеле родственники были?), то я просмотрел в ОБД сведения на солдат из 1216 СП. Судя по тому, что я увидел, можно сделать вывод , что этот полк не отчитывался в дивизию о потерях. Вся информация - из госпиталей. | | |
| Ekaterina87
Сообщений: 277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
12 апреля 2013 14:25 Михаха написал: [q] у вас в Лепеле родственники были?[/q]
вроде бы нет. насколько мне известно все Воронежской области. насколько мне известно дядя мой писал в медицинский архив (СПб) и данных на нашего бойца не нашли. спасибо, что удили время на поиск информации. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
12 апреля 2013 17:20 Уважаемая Екатерина!
Буквально на днях искали бойца, перебирая дела в ЦАМО. Поиск оказался безрезультатным. В общем случае в полку необходимо смотреть алфавитную книгу учета рядового и сержантского состава. Если книга есть, и, если ваш боец в этой книге есть, то в последней графе посвященной ему строки будет дата и причина выбытия. В описи дивизии есть дела "Списки безвозвратных потерь..." на рядовой и офицерский состав отдельно. Эти дела оцифрованы и составляют часть ОБД "Мемориал". Смотреть на эти списки в ОБД и просматривать их в ЦАМО - это одно и тоже. Если сведений на Федора Яковлевича нет в ОБД (а все имеющиеся там Доброскокины - однофамильцы), то выводы можно сделать однозначные: ваш родственник или погиб на поле боя (а за него не отчиталось руководство полка) или умер в плену (а документы соответствующего лагеря либо уничтожены, либо находятся в Национальном архиве США).
Для поиска остается только метод "иголка в стоге сена":
1. Выбирается период предположительной гибели.
2. Изучается художественная литература по полку и дивизии.
3. Действия дивизии и полка привязываются к времени и местности.
4. Изучается перечень захоронений погибших на данной территории (один из неизвестных - ваш).
5. Изучаются действия поисковых отрядов в данном районе.
Для такого метода помощь могут оказать журналы боевых действий по полку и дивизии (это я для вашего родственника, работающего в архиве).
Михаил.
| | |
|
