Гончаров Алексей Дмитриевич

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 3 июня 2023 9:53
Посмотрел я потери 207 сд за август 1943 года.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html
Вот, что получается. Для примера:
Два бойца, призванных из Талицкого РВК Воронежской области в июле 1941 года, служат в 597 сп 207 сд (3 ф).
8 августа 1943 года оба участвуют в бою в Смоленской области. Один боец погибает, его учитывают в донесении о безвозвратных потерях дивизии, посылают извещение о гибели родным. Место захоронения известно.
В это же время второй боец, тяжело раненный, попадает в 49 полевой подвижный госпиталь. Документов при нем нет, есть только информация откуда поступил - 597 сп (вероятно, тот кто его доставил в госпиталь указал ФИО и часть). Боец, не приходя в сознание, умирает 09 августа 1943 года.
Начальник 49 ппг пишет извещение и, поскольку адреса родных погибшего он не знает, то отправляет документ в Москву в НКО СССР. Также, начальник 49 ппг подает данные об умерших в вышестоящий штаб (5 А), который в свою очередь, отправляет донесение в Москву в Управление по учету потерь.
По итогу, в 597 сп 207 сд боец числится как убывший по ранению, а фактически он умер от ран на следующий день в госпитале. Похоронили бойца, а куда и кому сообщить о гибели не знают. Родные так и не дождались весточки...
Только данные персонального учета 597 сп 207 сд за июнь - август 1943 года помогут узнать каким РВК призван боец, куда и по какой причине убыл и адрес родных.
Поэтому, я четвертый месяц жду ответа из ЦАМО и пока не могу двигаться дальше в поиске. Может быть это однофамилец.

kropal написал:

[q]

Отсутствуют сведения за 1941 год вообще.

[/q]

Интересный факт: Нечаев Леонид Иванович, принявший команду № 105 Талицкого РВК, учтен погибшим в 1941 году как политрук 496-го сп (148-я сд).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77197710

Создалось впечатление, что в ЦАМО никто ничего не искал. Похоже, что текст моего запроса скопировали, добавили фразу об отсутствии документов персонального учета 597 сп 207 сд и отправили мне.
Получается, что служил стрелок Гончаров А.Д. в 1943 году в 597 полку. Ранили в бою, отправили в госпиталь и никто не знает, откуда он призвался и где его родственники. И похоронку не выписывали, потому что для полка он прошел, как санитарные потери. Надо искать донесения о потерях (санитарных и безвозвратных) дивизии за тот период, если отсутствует учет в полку. Сложный и долгий путь поиска.

kropal написал:

[q]

Надо искать донесения о потерях (санитарных и безвозвратных) дивизии за тот период, если отсутствует учет в полку.

[/q]

Проблема в том, что идентифицирующие бойца сведения, включая адрес и имя ближайшего родственника, можно найти только в книге учета рядового и сержантского состава полка. А такой книги на хранении нет.
Какой же выход? Вариантов немного, примерно два.
1. 597 СП существовал и в 1942 году. Возможно, нет книги учета личного состава за 1943 год, но есть аналогичная книга за предыдущий.
2. 597 СП входил в состав и 207 СД 2ф. А сама дивизия формировалась в тылу, на базе 52 ОСБр. И, если документы 52 ОСБр сохранились, если в них упоминается Алексей Дмитриевич и если идентифицирующие сведения совпадают, то можно с большой долей вероятности считать, что умерший от ран в госпитале боец 597 СП является вашим родственником.

kropal написал:

[q]

4. Совпадения по местам службы:
- 9 человек служили в 207 сд (594 сп – 1 чел., 597 – 7 чел., 598 – 1 чел.). Все упоминаются в 1943 году (август-сентябрь). По времени это 3 – е формирование 207 сд (с августа дивизия действовала в составе войск Западного фронта, в ходе Смоленско-Рославльская наступательной операции освободила г. Смоленск);

[/q]

207-я стрелковая дивизия (3-го формирования) была сформирована на базе 40-й и 153-й стрелковых бригад летом 1943 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B0%D0%B2

Указано ли предыдущее место службы хоть у одного из 9 бойцов 207 сд (3 ф)?
Не через 208 фзсп ли они поступали в часть?

kropal написал:

[q]

- 5 человек прошли через 208 зсп, все упоминаются в 1943 году (вероятно после ранений и госпиталей);

[/q]

И еще:
На основании приказа Военного Совета 5 армии №0163 от 2.05.1943 года 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, вместе со 153-й отдельной стрелковой бригадой формируют 207 стрелковую дивизию(3 ф.)...

...594-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 40 ОСБр.
597-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 153 ОСБр.
598-й стрелковый(впоследствии Берлинский ) полк образован из трех стрелковых рот 594 сп и трех стрелковых рот 597 сп.

https://vk.com/wall193084738_1771?ysclid=ll6w3ftg56889828517