Бурцев Павел Селиверстович

agis
может вам известно, где дислоцировалась 45 Гв. стр. дивизия?
78 ЗСП в тот период в Токсово под Ленинградом.

Светлана СИ
В январе 1944г 45 Гв СД вела бои в Пушкинском р-не , возле дер Кургалёва, Рехкалёва, Пулковская абсерватория.

Светлана СИ написал:

[q]

много по этому вопросу прочитала, но хотела представить, как это могло быть.
Вот вышла маршевая команда из запасного полка. Без запаса еды, без оружия.
Кругом идут бои (судя по описанию обстановки на фронте на тот период). Куда они пошли???

[/q]

Они пошли к штабу дивизии. В штабе решили кого-то оставить в частях дивизионного подчинения (разведка, медсанбат, почта, кухня,...), а остальных распределили в полки, пытаясь довести списочную численность полков до норматива. Могли и всех в один полк отправить.
Вам нужно выяснить, сохранились ли книги учета рядового и сержантского состава по четырем полкам дивизии и по самой дивизии за 1944 год. В каждом фонде вполне может быть несколько таких дел.
По конкретному полку ситуация с документами может быть такой:
1. Книг учета на хранении нет.
2. Книги есть, но Бурцев в них не упоминается.
3. Книги есть и в них упоминается Бурцев.

Первый вариант - это поисковый тупик. Подтвердить или опровергнуть факт службы бойца в данном полку, а тем более узнать его судьбу невозможно.
Второй вариант - это случай, когда не все бойцы учитывались. Например, в период больших наступлений/отступлений и множественного пополнения личного состава. Ваш боец вполне мог служить в этом полку, и быть неучтенным.
Третий вариант - вам повезло, место службы определилось. В этом случае необходимо посмотреть, что написано в графе "Дата и причина выбытия" напротив его фамилии.

agis написал:

[q]

Если не обеспечили сухпайком, значит расстояние до дивизии было не большое, преодолеваемое в пределах интервала приема пищи

[/q]

http://bdsa.ru/documents/html/donesnovember44.html
45-я гвардейская стрелковая дивизия в 17-40 12.01.1944 г. выступила из района дислокации (в районе Всеволожска) в предисходный район по маршруту Орово – Хирвости – Заневка - совхоз Кудрово - Володарский мост; к 5-00 13.01.1944 г. сосредоточилась в районе ст. Сортировочная, Бараки, Володарский мост (в Ленинграде)
[Двигались ночь и за ~12 часов прошли расстояние ок. 25 км.]

[ Изображение на стороннем сайте: 0c9127800d0759be5cd78e4b49695d9d028467178764600.jpg ]

В исходное положение 45 ГСД выдвижение начала в 19.30 13.01.1944 г. и закончила в 5.00 14.01.1944 г. и заняла основную траншею на рубеже Новые Сузи (это чуть южнее Пулково) - Редкое Кузьмино.
В исходное положение дивизия выдвинула автоматные взводы стрелковых рот, пулеметные и минометные роты.
Остальные подразделения… в районе предисходного положения отдыхали и приводили материальную часть в порядок.

От Токсово до, так называемого, предисходного положения – ст. Сортировочная в Ленинграде ок.36 км. И дальше, примерно до н.п. Красное Село только по прямой ок. 25 км.
Итого ок. 60 км. Без отдыха и еды?!
Или что-то напутали, т.е. не вписали в Акт приемки строевого пополнения, или где-то по пути маршевое пополнение останавливалось. Но! шли бои по прорыву сильно укрепленной оборонительной полосы противника на рубеже Верхнее Койрово - Редкое Кузьмино с 15 по 22 января 1944 г...

Из воспоминаний ветеранов 45 ГСД
http://www.kraeved.ru/kak-ya-iskal-mogilu-deda
«...наша часть гвардейская почти всё время находилась в боях и пополнение получали перед боем и во время боя. Знакомство иногда было только по спискам...»

Оперативная сводка за 21 января 1944 года
http://great-victory.ru/?c=sib.48
В течение 21 января юго-западнее и южнее Красное Село наши войска продолжали наступление и овладели населёнными пунктами Глухово, Витино, Ряхмози, Келози, Пелля, Ряхкелево, Мулдия, Русско-Высоцкое, Телизи, Лагола, Кайнелайзи, Скворицы, Аропаккози, Малая Ивановка. Нашими войсками полностью ликвидированы окружённые в предыдущих боях разрозненные группы разгромленных немецко-фашистских частей.
Северо-восточнее Тосно наши войска перешли в наступление и, сломив сопротивление противника, овладели городом и железнодорожным узлом Мга, а также с боями заняли населённые пункты Петрушино, Павлово, Мустолово, Цнигри, Келколово, Посёлок 1-й Эстонский, Посёлок Михайловский, Тортолово, Мишкино, Славянка, Карбусель, Лодва, Виняголово и железнодорожную станцию Апраксин.

Списки в Алфавитной книге прибывшего пополнения разделены на группы по 8 человек.
Что это может быть? Отделения?
Подскажите, пожалуйста, стоит искать какую-нибудь связь между этими людьми? Могли они воевать вместе?

Вот группа, в которой есть мой дед.
№№ п/п__Звание__ФИО__Год рождения__Откуда прибыл___ Дата__Куда убыл__Специальность__ Данные с ОБД
284 Рядовой Барсуков Яков Калистратович 1925 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП минометчик Убит 21.02.1944 Похоронен дер. Соокуля Нарвский р-он Эст.ССР
285 Мл.сержант Бочкарев Михаил Селиверстович 1925 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Данные ВПП: Последнее место службы 45 гв. сд 134 гв. СП; Прибыл на Ленинградский ВПП 29.07.1944 из ЭГ 101
286 Ефрейтор Бисембаев Галиахмет Утибаевич 1925 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП подносчик Убит 18.02.1944 Похоронен дер. Соокюла Нарвский р-он Эст.ССР
287 Рядовой Бурцев Павел Семенович 1910 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Пропал без вести
288 Ст.сержант Байгитов Абдулла 1915 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Данные ВПП: Прибыл из 2ОБВ 16.03.1944
289 Сержант Богомяков Николай Михайлович 1903 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Данные ВПП: Прибыл на Кировский ВПП 18.11.1944
290 Рядовой Бычков Александр Владимирович 1924 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Данные ВПП: Прибыл из 3 ОБВ 11.05.1944
291 Рядовой Богданов Федор Васильевич 1925 36 ЗСБ 24.01.44 134 ГСП Нет данных

Более полный список разместила здесь: https://forum.vgd.ru/post/108/57952/p1677588.htm#pp1677588