Бобков Прокопий Пахомович

Елена Онойко написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 8 августа 2022 12:25
8). Да, Маланин в 308 ап был трактористом.
9). 28 погран.отряд мелькнул в ответе, что прикрепила..308 ап (от него отталкивалась) в листе по награждению в 1943 году

[/q]

Елена, спасибо за документы. Теперь я вижу, что место службы "28 погранотряд" относится, если не ошибаюсь, не к Маланину С.Ф., а к след. человеку по списку. Цифры же, как верно заметила Мария, означают период службы. Напротив фамилии Маланин стоит "308 артполк", причем с июня 1941 г. по июль 1944 г. (но, возможно, здесь указано последнее место службы - подобное бывает в послевоенных документах).
Делайте запрос, как подсказала Раиса, по Бобкову П.П. в центральный военкомат Новосибирска. Запрашивайте сведения: в какую часть направлен Бобков П.П. при призыве (09.06.1941 г.), номер команды, копию списка команды и № ВУС.
То же самое по Маланину С.Ф., но в военкомат Кировского р-на г. Новосибирск.

Ps. Посмотрел по справочникам: в районе Благовещенска до 1941 г. располагалась 43-я легкотанковая бригада. Также в Благовещенске размещался отдельный танковый батальон, за счет рот которого усиливались пульбаты Благовещенского укрепрайона (номер батальона не установил).

>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 8 августа 2022 15:10

Делаю..
Спасибо огромное!

Елена Онойко
Поздравляю Вас!!! Вы своим фейерверком сумели запутать даже опытных поисковиков.
Давайте попробуем обобщить то, что имеем.
1. Место службы Маланина С.Ф.
2.. Дату призыва и место призыва Бобкова П.П.
Итак. На Маланина С.Ф. военкомат прислал Вам выписку не из алфавитной книги, а из книги уничтожения учетных карточек, снятых с учета по возрасту. В эту книгу должны переноситься данные о службе из УК перед их уничтожением. В 1961 году заполняя эту книгу работник военкомата поленился переписывать все места службы, указанные в УК, а писал только последние, с указанием реальных дат службы. Я думаю, что 308 ап это второе место службы Малаева С.Ф. (Позже объясню почему).
Возможно первое место службы указано в алфавитной книге, но военком не предоставляет ксерокопию, а из ответа понятна только дата призыва. Говорить о чем то не видя документ бесполезно.
И где выписка из алфавитной книги на Бобкова П.П.? За 10 лет поисков она должна быть.

Далее я буду писать о том, что вылилось из изучения ОБД.
Все призванные военкоматами Новосибирска 9 июня 1941 года ушли на формирование 24 армии.
(Если интересно откуда эти выводы- напишу. Но вы сами можете проверить.)
Теперь попробуем определить связь с 308 ап.

24 армия
В первой половине октября войска армии в результате флангового удара превосходящих сил противника были окружены в районе западнее Вязьмы. К 20 октября полевое управление армии было расформировано, а её вышедшие из окружения войска переданы для укомплектования соединений и частей Западного фронта.

144 стрелковая дивизия (в ее состав входит 308 ап)
На 10.10.41 года большинство частей, входящих в дивизию, в составе Группы командующего 20-й армии Западного фронта генерал-лейтенанта Ершакова окружены юго-западнее Вязьмы.

Но офицеры дивизии сумели сохранить знамя и дивизия была сохранена, а остатки дивизии совместно с окруженцами из других соединений были направлены в Алабинские лагеря для переформирования. Вот и попал Маланин С.Ф. в этот момент в 308 ап.

И было это уже после разгрома 24 армии.

Мое мнение, что это Вязьма и место службы 24 армия. Плен, гибель или что-то еще- трудно сказать.
А почему его не искали? Мария когда второй раз вышла замуж?
Где была в это время Ваша бабушка? Она почему не искала?

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 8 августа 2022 17:24

Доброе утро!)
1).Похозяйственные книги смотрела.. Сохранность по деревне с 49 года..
2). разговор был короткий.. Якову Нестеровичу было 98 лет.. поэтому ,только : призвали четверых из деревни.. Двое в другое место ушли служить .. Они двое попали в одну часть.. были танкистами (конкретнее не спросила сама). в декабре 40 года Проня ушел, а Яков остался)...Второго разговора не случилось.. Яков Нестерович умер.
Проня работал трактористом..
3). Все родственники (кто жил тогда) утверждают, что мать искала его..писала запросы.. И до конца жизни своей верила, что он жив.. С женой ооочень интересно: она в 1942 году ушла добровольцем.. На фронт ее не пустил ее инструктор..И Маруся проработала инструктором до конца войны.. Она со своим инструктором искала Проню..
Смотрела Послевоенные списки о погибших.. В деревне не обозначен он.. Наличие по Новосибирску не смотрела еще (информацию о городе только вот,в июле получила..) Почему родители не записали: не могу понять.
.Жена.. Она вернулась домой, а вместо сестры на Ядрицевской живут чужие люди.. неустроенность была..Может,не попала на перепись..
Насчет брака..Она была два ..Два! раза после замужем.. в 1947 и в 1953 году.. Первый раз в Ордынском районе, Второй -в Новосибирске.Я тоже воспряла :есть извещение.. нет его.. консультировалась с юристом: верили в ЗАГСе на слово.. я не верю.. Но факт налицо! ( хотя..самая старшая тетя сейчас в деменции.. но просветы есть..маленькие.. И ,когда ее спросили про извещение, она сказала: у Маруси на столе.. Но этой информации мало веры..)
Я домой приду, прикреплю воспоминания Маруси о Проне.. Но она пишет только о письме родителям.. Про извещение не пишет..
.Это точно Проня..Это фото из школьного Музея Памяти Усть-Луковки..) Еще одно фото есть.. Прикреплю..

Елена Онойко написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 8 августа 2022 22:41
..Жена Прони писала: под Москвой.. Вот, у меня и не вяжется ничего..

[/q]

Елена, если погиб в сентябре, то только на дальних подступах к Москве. Но, возможно, это было в октябре или даже ноябре. Операция "Тайфун" (наступление на Москву) началась 30 сентября 1941.