БОРОДИН Павел Иванович
karta82 Сообщений: 356 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 144 | Наверх ##
19 июля 2013 12:43 если это бесплатно, или сумма маленькая (и не обрастает годовыми процентами), то и заявите.. пусть расследуют сколько надо лет)))
а сами тем временем в различные местные волгоградские структуры обратитесь.. может у них что-то есть.. по погибшим, которые чужие, но погибли на их территории.. | | |
gull-tianaНачинающий  Царицын-Сталинград-Волгоград Сообщений: 49 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
19 июля 2013 18:18 Zhe-ka написала: [q] средний срок работы по заявке составит 3-4 года из -за очень большого количества заявок[/q]
Мы живём не последний год, хочется верить... Если они действительно будут производить работу бесплатно, то заявку подать стоит и параллельно заниматься самостоятельными поисками... Скорее всего, Вы не отделаетесь только запросами в ГААОСО и РВК Волгоградской области и придётся ещё много писать в различные архивы... Так что и самостоятельный поиск растянется очень надолго... | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
25 июля 2013 11:41 Пришел ответ от поисковиков: "получается, что боец был из 221 сд. Это важно. Зная ее номер можно в архиве ЦАМО полистать архивное дело этой дивизии. И попробовать найти схему расположения захоронения (иногда, такая инфа сохраняется). Да, разъезд Зеленовский, это Фроловский (Раковский) район. Далее дивизия двинулась в Городищенский район, судя по местам захоронения других бойцов. У бойцов погибших 24 августа 1942 г. стоит место захоронения "в братской могиле у разъезда Зеленовского Раковского района ". Но списки там, походу, не по всем полкам в ОБД есть. Либо они сгорели на войне и так и не дошли до архива, либо архив их еще не рассекретил (или не выложил в инет, по каким-то другим причинам). Полистав списки нашла "Березин...", может, все же "Бородин",подумала я. Плохо видно. Но нет...дата рождения 1901, не подходит и дата 25.08.Скан вышлю, может вы посмотрите. Вдруг....Больше на "Б" подходящего никого с списках нет. Скорей всего, он тоже захоронен в этой братской могиле.Погиб, в результате авианалета-бомбежки, так думаю. Просто списки по нему не сохранились и доказующих факторов нет. Только указание на разъезд в Книге Памяти." --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
6 августа 2013 16:24 Пришел ответ из ВМА: "В общем учете раненых, больных, умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ сведений о Бородине Павле Ивановиче, 1922 г.р. не имеется. Навести справки о ранении Бородина П.И. без номера госпиталя, его дислокации, точных сроков нахождения на излечении (месяц, год) невозможно". Если честно, больше похоже на отписку... --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
6 августа 2013 19:23 Zhe-ka написал: [q] Пришел ответ от поисковиков: "получается, что боец был из 221 сд. Это важно. Зная ее номер можно в архиве ЦАМО полистать архивное дело этой дивизии. И попробовать найти схему расположения захоронения (иногда, такая инфа сохраняется). Да, разъезд Зеленовский, это Фроловский (Раковский) район. Далее дивизия двинулась в Городищенский район, судя по местам захоронения других бойцов. У бойцов погибших 24 августа 1942 г. стоит место захоронения "в братской могиле у разъезда Зеленовского Раковского района ".[/q]
Для того, чтобы подтвердить или опровергнуть предположение о службе бойца в 221 СД необходимо заказать описи по 5 фондам ЦАМО (четыре фонда по полкам и фонд по самой дивизии), посмотреть в этих описях дела "Список учета рядового и сержантского состава" (может быть до 7 дел за 1 год) и поискать в этих делах упоминание о бойце. Если солдат погиб находясь в составе действующей армии, то в списках учета личного состава может быть указана дата, место и причина выбытия. Если же солдат был ранен, попал в госпиталь и погиб уже там, то максимум информации из списков учета - дата и место ранения. То есть, для поиска в ЦАМО вам нужно знать номер полка, номера дивизии недостаточно. | | |
LuckyLuke Сообщений: 950 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1035 | Наверх ##
6 августа 2013 21:49 Zhe-ka написал: [q] Пришел ответ из ВМА: "В общем учете раненых, больных, умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ сведений о Бородине Павле Ивановиче, 1922 г.р. не имеется. Навести справки о ранении Бородина П.И. без номера госпиталя, его дислокации, точных сроков нахождения на излечении (месяц, год) невозможно". Если честно, больше похоже на отписку... [/q]
Вероятно по картотеке потерь пробили, а для поиска ранения действительно нужно знать госпиталь. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
7 августа 2013 10:21 Михаха написал: [q] для поиска в ЦАМО вам нужно знать номер полка, номера дивизии недостаточно.[/q]
Я правильно понимаю: если из военкомата и администрации Фроловского района Волгоградской области придут отрицательные ответы, то поиски на этом закончены? Без выяснения номера полка дальнейшие поиски невозможны? --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
7 августа 2013 12:00 Zhe-ka написал: [q] Без выяснения номера полка дальнейшие поиски невозможны? [/q]
Возможны, только область поиска очень широкая, соответственно и цена для платного поиска будет большой. А если будете смотреть сами, то планируйте 10-14 дней ежедневной работы в архиве. Номер полка сокращает объем работы в 4 раза. Если бы был указан полк, то по запросу в ЦАМО вам, может быть, бесплатно посмотрели бы архивные документы. Правда ответа пришлось бы ждать довольно долго. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
7 августа 2013 16:25 мда... Михаха, расстроили Вы меня. Но все таки дождемся сперва, что ответят из военкомата и администрации, да и Анастасия, которая мне написала про 221 СД, так пока и не ответила на вопрос, как она вышла именно на эту дивизию. Буду надеяться, что все же ответит, сейчас летом, подолгу приходится ждать ответов, люди в отпусках. А работа в ЦАМО - очень заманчиво, но пока малореально для меня. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
28 августа 2013 6:18 Дождалась ответа из администрации Фроловского района. Пишут, что в братской могиле на раз. Зеленовский похоронены 33 воина, в списке Бородин П.И. не значится. Но эти данные не окончательные. Работа продолжается. Обещают, если появятся какие-либо данные по Павлу Ивановичу, они мне сообщат. Кроме этого написали, что на территории Фроловского района во время Сталинградской битвы располагался 21 госпиталь, так же есть 34 братских и одиночных захоронения, где хоронили умерших от ран военнослужащих, железнодорожников и солдат, погибших при бомбардировке, жителей блокадного Ленинграда, умерших в поездах. В основном подвергались бомбежке эшелоны, стоявшие на разъездах Зеленовский (х. Короли) и ст. Калинино, Верхние Липки. К письму приложен скан с фотографией памятника на братской могиле в Королях и список бойцов.
В общем все то, что уже обсуждалось в этой ветке форума.. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
|