Береснев Павел Иванович 1901 г.р.
Aviv Новичок
Москва Сообщений: 15 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
26 декабря 2019 14:57 26 декабря 2019 15:32 Хочу добавить к тем вариантам поиска бойца, которые были рекомендованы уважаемыми форумчанами, еще один. Существуют так называемые карточки ранбольного. Карточка на Берсенева П. - приложена. В данном документе отражены наименования госпиталя из которого поступил военнослужащий, госпиталя, куда поступил и - из которого был выписан. Значит, есть возможность исследования книг учета переменного состава этих госпиталей для выявления более подробных соц и демографических данных Береснева Павла Ивановича. Для этого можно сделать запрос в Военно-медицинский архив с указанием конкретных сведений из данного документа.
Кроме того, в документе указано место службы Берсенева - 38 стрелковый полк. Значит есть шанс обнаружить нужные сведения в документах учета личного состава полка.
 | | |
Aviv Новичок
Москва Сообщений: 15 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
26 декабря 2019 15:00 оборотная сторона карточки ранбольного Берсенева
 | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 декабря 2019 21:38 26 декабря 2019 23:10 Raisa28 написал: [q] [/q]
Понимаю, что обращение в РВК призыва в первую очередь может больше всего помочь в поиске, или хотя бы сузить его. Подгоренский РВК не существует с 2006 г, слился с Россошанским, который с 2011г. также упразднен.Остается Воронежский ОВК. Обратится туда на данный момент мне затруднительно, родился и проживаю в соседней с РФ Републикой, у нас и консульства РФ пока то нет чтобы через него отправить запрос. Без проблем( граница рядом) могу отправить с Ростовской обл. только вот обратный адресс будет почтовый ящик, до востребования. Можно ли так, получу ли ответ - я пока не знаю. Может кто сталкивался или в теме - прошу подсказать. Если не выйдет, попытаюсь обратится лично в приёмнуюВоронежского ОВК, по возможности. В соответствующем разделе нашего форума скачал запрос анкету и сопр. письмо | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 декабря 2019 22:37 [Aviv ещё раз благодарю за участие и желание помочь! 38 сп входил в 65 сд. До октября 1941 года дивизия входила в состав войск Забайкальского военного округа, 12 ноября 1941 прибыла в Ленинградскую обл. где принял участие в Тихвинской оборонительной операции. Воронежская обл., откуда 2 сентября 1941г. был призван мой дед, входила в Орловский ВО. Но военные дороги неисповедимы, что кажется невозможно оказывается реальным, поэтому и этот вариант взял на заметку. | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 декабря 2019 14:45 Нашёл бойцов Подгоренского РВК близких к деду по возрасту и дате призыва с номерами ппс по которым выяснил подразделения.
1. Красноармеец Моруг(ч)ин Е. Н. 1900г.рожд. Призван 31 августа 41г. + ппс 1412 - это 329 сд, сформирована в сентябре 1941 г. Воронеж. С 29.01.42 - 33 Армия, 10.02.42г.- 1 Гв. КК. (отдельная часть оставалась в составе 33А до середины 04.42г). Участвовлв в наступлении на Вязьму. Де факто погибла в июне 1942г. Расформирована как не подлежащая восстановлению.
2.Ст. серж. Горбенко И. Я. 1899г.рожд. Призван 1 сентября 41г. ппс 1410 - это 327 сд. Формилровались Воронеж, ст. Сомово. На основании директивы ВС Орловского ВО № 005954... 327-ю стрелковую дивизию сформировать к 15 декабря 1941 г. Директивой округа № 006321 от 2 сентября 1941 г. укомплектование людским и конским составом приказано произвести за счет ресурсов Воронежской области с включением в эту дивизию полка народного ополчения. По состоянию на 8 сентября 1941 г. укомплектованность дивизии составляет: Начальствующий состав - 812 человек Младший начальствующий состав - 633 человека Рядовой состав - 4967 человек Личный состав, лошади и повозки снаряжены полностью, до 11.09.1941 г.
Я обратил внимание на это - ОСОБОЕ внимание обком ВКП(б) уделял качественному составу дивизии. Комиссарами рот, батарей и части батальонов были назначены партийные работники Воронежского горкома ВКП(б) и районных комитетов партии из числа секретарей, заведующих отделами и инструкторов. 1098-й стрелковый полк, входящий в состав 327-й стрелковой дивизии, почти целиком состоял из коммунистов и комсомольцев Воронежа, за что получил наименование «Коммунистический полк». но он был однако во второй половине сентября 1941 года передан на пополнение прибывшей в Воронеж 1-й гвардейской стрелковой дивизии, а также до половины личного состава из других подразделений, весь конский состав и всё вооружение. Фактически, дивизия с октября 1941 года приступила к формированию заново. Не уверен что мой дед с его социальным происхождением "кулак" и судимость мог быть в Комм. полку. Но это только догадка. А 327 сд с декабря 1941г. принимает участвие в боях под Волховым (Ленинградская обл!). Получается, как и 38 сп 65 сд. (боец которой Береснев П. И оказался 1942г. в эвакогоспитале г. Кемерово) принимала участвие в Волховско-Тихвинской оборонительной операции. Какая то параллель в этом просматривается.
Ищем дальше. Рад буду узнать Ваши мнения и советы. | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 декабря 2019 14:47 Из Подгоренского РВК
 | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
19 февраля 2020 13:08 Судя из этого документа вероятность что это 1 гвардейская стрелковая дивизия большая. В неё вошли, как указывалось выше, бойцы формируемой в Воронеже 327 сд, мат. часть и ВЕСЬ конный состав во второй половине сентября 41г. Дальше была Харьковская оборонительной операция. Скажите пожалуйста, цензура пропускал письма с такими сведениями? Как понять звание-кавалерист, должность-разведчик? Могли ли так написать родственники по совету военкомата(у которого были такие сведения) или это от себя? Буду очень благодарен за Ваши мнения
 | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4275 | Наверх ##
25 февраля 2020 12:08 Lugansk70 написал: [q] Как понять звание-кавалерист, должность-разведчик? Могли ли так написать родственники по совету военкомата(у которого были такие сведения) или это от себя? Буду очень благодарен за Ваши мнения[/q] Здравствуйте. На коне в разведку. Без коней по обе стороны фронтов практически ничего не происходило.Уточните, что могли написать родственники? | | |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 февраля 2020 14:59 Gogin10 написал: [q] Lugansk70 написал:
[q] Как понять звание-кавалерист, должность-разведчик? Могли ли так написать родственники по совету военкомата(у которого были такие сведения) или это от себя? Буду очень благодарен за Ваши мнения
[/q]
Здравствуйте. На коне в разведку. Без коней по обе стороны фронтов практически ничего не происходило.Уточните, что могли написать родственники?[/q]
Здравствуйте. Написано звание-кавалерист. Но ведь не было кажется такого? Есть красноармеец. Вот что смутило. Думаю родствениками имелся ввиду взвод конной разведки. Такой был в Воронжском 4 сп 1гсд. 27рядовых, 4 саршины и два офицера, если не ошибаюсь. Комвзвода- лейтенант Хвостов И. З.( на ОБД есть его тёзка, ст. лейтенант, 132 кав. полк 28 кав. дивизии, пропал без вести май 1942) . В Воронежской области кроме 327 сд и 1гсд формилровались кав. часть в Острогорске, но она убыла на фронт ранее 2 сентября. Предпологаяю все же место службы деда 1гсд(100 сд) 4 сп или другое подразделение. Убыли на фронт под Ахтырку Харьковской обл. С марша 21 сентября вступили в бой(4 сп потерял в первых боях более 1100 чедвек лс) затем была оборона по р. Псел на Лебединском рубеже, отступление в окружении и полуокружении к Белгород. 22 - 24октября бои 1гсд вела в районе нп Ломовое, Хотмыжск, Октябрьская готя, выходила через Борисов, так же обороняла западные окраины Белгорода, Красное, Стрелецкое. Отбивала а затем обороняла высоту 221.8 на дороге к Белгород, высоту 213. 5 По сути Белгород с запада обороняли остатки 1гсд и 1тбр. 24 октября уже с позиций восточнее Белгорода, на р. Сев. Донец (Старый город), приведя себя в порядок, начала отходить в район г. Корочка. Письмо было написано 22 октября, предположу что дед погиб 22-24 числа и в отходе не участвовал. Захоронен где то у вышеперечисленных нас.пунктов. Мне сообщили что поисковый школьный отряд нашёл его, место захоронение в Брянской обл. вроде бы кто то из родственников даже был там на могиле. Но это было давно. Точный населённый пункт пока не знаю разбираюсь и уточняю. Совпадёт ли информация школьного отряда и мои предположения по месту боев и гибели? Интрига. Если да, то можно будет вычеслить даже бой в котором это произошло. Рад буду знать ваши мнения и советы. Суважением | | Лайк (1) |
Lugansk70 Новичок
Краснодон лнр Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 февраля 2020 15:09 Карта
 | | Лайк (1) |
|