Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Анферов Иван Федорович, 1916 г.р.

пропал без вести в августе 1941 года

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 179
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 84
Здравствуйте!

ID 400484198
Анферов Иван Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата выбытия __.08.1941
Книга Память. Башкортостан. Том 7, стр. 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400484198

На Память народа найден как Алферов Иван Федорович 1916 г.р., призывался Белокатайским РВК, Башкирская АССР в 1940 году.
Письменная связь с семьей прекратилась с 20 июня 1941 года
Наркоматом обороны СССР записан пропавшим без вести в августе 1941 года
Родственники проживали в с. Михайловка, Белокатайского р-на, Башкирской АССР
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58525082

Из семейных разговоров
- вроде как в Бресте встретил войну;
- был сельским учителем и вроде направляли на курсы командиров;
к сожалению, никаких писем и фото не сохранилось.

Нужны подсказки в какие архивы обратиться, чтобы выяснить
1. В какую часть был призван (в Белокатайский военкомат писать, через местный или сразу в какой архив?)
2. По номеру части выяснить где же все-таки встретил 22.06.41
3. Ну и исходя из вышеизложенного пытаться найти место захоронения.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2305
Добрых Дел!

В военкомат писать нужно (запрашивать первичную информацию, справку о призыве+копию Извещения о гибели/пропаже без вести).
Обязательно проверьте похозяйственные книги https://forum.vgd.ru/657/3788/ за 1935-1941 года (хранятся в административном архиве сельсовета или переданы в центральные исторические архивы) - обозначится период проживания искомого на местности с максимально приближенной датой призыва и много других генеалогических "вкусностей" по семье.

Обратите внимание на этого бойца - в Ф.И.О. всё черкано-перечеркано... уроженец тех же мест.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22843
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8114

DKVV написал:
[q]
Нужны подсказки в какие архивы обратиться, чтобы выяснить
1. В какую часть был призван (в Белокатайский военкомат писать, через местный или сразу в какой архив?)
2. По номеру части выяснить где же все-таки встретил 22.06.41
3. Ну и исходя из вышеизложенного пытаться найти место захоронения.
[/q]


Вот именно! Вы сначала узнайте - в какую в/ч был призван Ваш герой (запросы в местный военкомат). А вот получив номер этой части, можно будет Вашего героя искать в ЦАМО по целому ряду векторов, в т.ч. и место захоронения попытаться найти...
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 179
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 84
А если военкомат "оптимизировали"? где данные пытаться искать?
Сейчас поискали с товарищем (это его дед) военкомат, по адресу Новобелокатайск Школьная 16 расположен мировой суд.
На нашего местного военкома вроде есть выход, будет с ним сначала поговорить. Ну а на лето скорее всего поедет в Башкирию тогда.


Gnom7 написал:
[q]
Обратите внимание на этого бойца - в Ф.И.О. всё черкано-перечеркано... уроженец тех же мест.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410
[/q]

не, очень вряд ли он. На момент призыва был уже женат, через пару недель после призыва родился сын. К медицине никакого отношения не имел. Работал учителем начальных классов. Ну и год рождения. Разнится и место рождения. Всякое может быть:и ошибки в г.р. уже встречались и искажения ФИО, мог и на фельдшера выучиться в армии... Плохо то, что данных мало.


Gnom7 написал:
[q]
обозначится период проживания искомого на местности с максимально приближенной датой призыва
[/q]

Да с семьей вроде все понятно. Единственный сын родился вскоре после призыва - 27.08.1940. Получается призван был в августе 1940г.
Письма все же были, но вроде изъяты при послевоенном поиске и последнее было из Бреста 20.06.1941 (опять же со слов)

Ладно, пусть съездит в Башкирию, может получится у него найти по кр. мере куда отправили его деда.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2305
[ Ответ на сообщение DKVV ]

Запрашивайте республиканский военкомат - Ваш запрос ставится на контроль и спускается к исполнителю-правоприемнику Белокатайского РВК - между собой они сами разберутся, кто будет отвечать.
Прилагайте сканы с данными из ОБД, запрашивайте первичную информацию (куда был отправлен из РВК), справку о призыве и копию Извещения о гибели/пропаже без вести.

Историческая ремарка по Бресту:

По решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 21 мая 1940 г. в течение июня-июля 1940 года должны были проводиться мероприятия по увольнению рядового и младшего начсостава, призванного из запаса. В то же время, для оставляемых в численности 12 тыс.чел. стрелковых дивизий ЗапОВО (их в округе было большинство) предусматривался призыв на сборы по 2 тыс.чел. на дивизию, а для дивизий, содержавшихся в численности 6 тыс.чел. - по 5 тыс.чел. на дивизию.
***
К 22 июня 1941 обстановка в ЗапОВО складывалась следующим образом:
***
42-я стрелковая дивизия – в крепости Брест. Командир дивизии генерал-майор Лазаренко Иван Сидорович, начальник штаба майор Щербаков В.Л..
В составе дивизии:
44-й сп (майор Гаврилов П.М. (Брестская Крепость)), 455-й сп (Брестская Крепость), 459-й cп (артполигон), 472-й ап (артполигон), 17-й гап (сев. окраина Бреста).
А также - 4-й оиптд, 393-й озад, 84-я рр, 262-й сапб, 18-й обс, 3-й медсанбат, 35-я орхз, 158-й атб, 9-й пах, 188-я пкг.
22-я танковая дивизия (фактически только 29-я танковая бригада) – в Бресте. Командир дивизии генерал-майор танковых войск Пуганов В.П..
развернута весной 1941 г. в БРЕСТЕ в полосе 4-й А из 29-й лтбр (имевшей порядка 200 танков Т-26)
Помимо армейских частей в БРЕСТЕ находились еще охранные части НКВД и погран. отряд (в самом городе и окрестностях охранялись ж/д узел, узел связи и две тюрьмы).
В Северном городке располагался 111-й саперный батальон, 246-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион, 84-й отдельный разведывательный батальон, 18 отдельный батальон связи и 17-й гаубичный артиллерийский полк 42-й стрелковой дивизии, 447-й корпусный артиллерийский полк 28-го стрелкового корпуса, окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа.
Источник: http://www.snowball.ru/forums/...0318103521

Город Брест оккупирован 22 июня 1941 г. (Брестская крепость оборонялась в окружении до 20-х чисел июля 1941 г.)

Если учесть Ваши слова о том, что Иван Федорович был сельским учителем, и появлялась информация о направлении на курсы младших командиров, то - окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа в Бресте. Вот где он мог встретить войну...

У Артема Драбкина в ЖЖ сделана выкладка по первому дню войны в Бресте на основе немецких архивных документов https://bonbonvivant.livejournal.com/217454.html
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
DKVV

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 179
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 84

Gnom7 написал:
[q]
окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа в Бресте. Вот где он мог встретить войну...
[/q]

вот этих сведений не попадалось. Благодарю.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8946
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16988

DKVV написал:
[q]
записан пропавшим без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈