Ýñòîíèÿ

Permoa íàïèñàë:

[q]

[/q]

Çäðàâñòâóéòå. Ñìîòðèòå ìîé îòâåò íà âàø âîïðîñ â ëè÷íîé ïî÷òå.
Íà ñàéòå ais.ra.ee âèæó âîò äâå çàïèñè

Kinnonen, Elsa Arhivaal Rahvusarhiiv Tartus EAA.T-1130.2k.500 16.07.1958-01.07.1960 37
Kinnonen, Alla Elmo t. Allarhivaal Rahvusarhiiv Valgas VAMA.V-97.2k.68 - 145

Ïîêà íå çíàþ, èìåþò ëè îòíîøåíèå ê âàøåìó ïîèñêó.
Ôàìèëèÿ ñ äâóìÿ áóêâàìè "n"/
Ñ îäíîé áóêâîé Í â ôàìèëèè åñòü

Êèíîíåí Àéíî Àëüáåðòîâíà
ýòî Âàëãà.
Ïîñìîòðåëà ïðî Àëüáåðòà - ñëåäó óâåëè â ÑØÀ:(

ps,Ýòè ëþäè Ýëüçà è Àéíî íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê ðîäîñëîâíîé Êèíîíåí/Êèííîíåí/ Êèííóíå



Põlva Maalitsuse haridusos... > 10. Lahkunud õpetajate isi... > Kinonen, Aino Alberti t ?
Leidandmed VAMA.P-5.2k.1046
Pealkiri Kinonen, Aino Alberti t
Piirdaatumid 01.09.1956-01.09.1976
Liik Arhivaal
Ainese keel -
Märkused -
Lehti 18
Kirje sisestatud 21.01.2016
Asukoht Rahvusarhiiv Valgas

è åù¸

Alenka88 íàïèñàë:

[q]

Ïóðèñ

[/q]

Tut v spiske et Nina Francevna Puris, rodilas 1925- ubita v 1945
Krasnojarsk, byla svjazist.
Zahoronenie v Polshe.

Mozet kak-to rodnja vashim.

I mnogo drugih Puris.

https://obd-memorial.ru/html/s...r=&p=3

esli zakazat ejo kartochku , mozno tam uznat podrobnosti o otce.
http://podvignaroda.ru/?#id=35...ilManAward

http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search

tut o sostave etoj semji

ÏÓÐÈÑ ÅÊÀÒÅÐÈÍÀ ÊÓÇÜÌÈÍÈ×ÍÀ

https://evacuation.spbarchives...anization=

Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ëîêàëèçîâàòü íà êàðòå ýñòîíñêóþ âîëîñòü "Ïîëëåñ". Ïðè çàïðîñå äîêóìåíòîâ â Ðèæñêîì àðõèâå íà ïðàáàáóøêó è ïðàïðàáàáóøêó ïîëó÷èë â êà÷åñòâå ìåñòà ðîæäåíèÿ ïðåäïîëàãàåìîé (ïðîñòî äàòû ñìåðòè è ðîæäåíèÿ íà ïàðó ëåò îòëè÷àþòñÿ îò òåõ, ÷òî åñòü â óñòíûõ ñâèäåòåëüñòâàõ óæå óìåðøèõ ðîäñòâåííèêîâ - è â ïëàíå äàòû ðîæäåíèÿ ýòî âåñüìà êðèòè÷íî ïî äàòàì ïîëó÷àåòñÿ, ïîýòîìó åñòü áîëüøèå ñîìíåíèÿ) ïðàïðàáàáóøêè íå ëàòûøñêèå ìåñòà, à Polles pagasts â Ýñòîíèè, òî åñòü âîëîñòü Ïîëëåñ. Ïîêà ñêëîíÿþñü ê âåðñèè, ÷òî ýòî âñå-òàêè êàêàÿ-òî òåçêà ìîåé ïðàïðàáàáóøêè (òåì áîëåå, ÷òî ó íåå â àêòå ðåãèñòðàöèè ñìåðòè íàïèñàíî, ÷òî îíà ýñòîíêà, õîòÿ îòöà ÿêîáû çîâóò Jekabs Oss, ÷òî íà ìîé âêóñ âðîäå íà ýñòîíñêîå èìÿ ñîâñåì íåïîõîæå, è êóäà áëèæå ê ëàòûøñêîìó), íî ÷òîáû îêîí÷àòåëüíî îòêàçàòüñÿ îò ýòîé âåðñèè, õî÷ó ïîíÿòü - ãäå æå íàõîäèòñÿ âîëîñòü Ïîëëåñ. Íè çäåñü https://ru.wikipedia.org/wiki/Êàòåãîðèÿ:Âîëîñòè_Ýñòîíèè íè ïðîñòî ïðè ãóãëåíèè ïî ñëîâàì "âîëîñòü Ïîëëåñ Ýñòîíèÿ" , "Polles pagasts" èòï íè÷åãî îáíàðóæèòü íå óäàëîñü. Õî÷ó ïîíÿòü - ìîæåò ëè ýòî äåëî áûòü, íàïðèìåð, ãäå-òî íà ïðèãðàíè÷íûõ òåððèòîðèÿõ, âáëèçè ñ Àëóêñíå/Âàëêîé.

Ñïàñèáî!

PetrFadeev íàïèñàë:

[q]

Ïî Polles ïîêà íå ïîäñêàæó, íî åñëè íå ïðîòèâ - îçâó÷üòå èìåíà ïðà()áàáóøåê. À Oss - â Ýñòîíèè âïîëíå ñåáå âñòðå÷àþòñÿ, äà.

[/q]

Ïðàïðàáàáóøêà - Ýëüçà/Elza/Ilze Ïóòíèñ/Putne/Putnina (ôàìèëèÿ ïî ìóæó, Ñåìåíó/Simanis Ïóòíèñó/Ïóòíèíüøó, äåâè÷üÿ - íåèçâåñòíà). Ïî óñòíûì ñâèäåòåëüñòâàì óìåðëà â 1945 ãîäó â Ðèãå, ðîäèëàñü â 1860-ì - ñêîðåå âñåãî â ðàéîíå Àëóêñíå-Âàëêè, òî åñòü íà ãðàíèöå Ëàòâèè è Ýñòîíèè. Ïî êðàéíåé ìåðå, â òåõ êðàÿõ îíè æèëè ñ ìóæåì è, ïî óñòíûì ñâèäåòåëüñòâàì, ïåðååõàëè â Ðîññèþ â 1900-ì ãîäó (êàê ðàç â 1900-ì ãîäó ó íèõ ðîäèëñÿ îäèííàäöàòûé ðåáåíîê, Ëèäèÿ, ñåñòðà ìîåé ïðàáàáóøêè.  åå, Ëèäèè, àâòîáèîãðàôèÿõ, êàê êðóïíîé ïàðòèçàíêè ÂÎÂ, ìåñòî ðîæäåíèÿ óêàçûâàëîñü òî êàê Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü, òî êàê Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ, íî (ïóñòü êîíêðåòíî îíà, Ëèäèÿ, è âïîëíå ìîãëà ðîäèòüñÿ óæå íà òåððèòîðèè Ðîññèè) ê ñîæàëåíèþ åñòü áîëüøèå ïîäîçðåíèÿ, ÷òî âî âñåõ äîêóìåíòàõ èõ ñåìüè ìåñòî ðîæäåíèÿ è òåì, êòî ðåàëüíî ðîäèëñÿ íà òåððèòîðèè åùå Ëàòâèè(èëè Ýñòîíèè?) ïèñàëîñü êàê ïñêîâñêîå. Òåì áîëåå, ÷òî òàì âìåøàëèñü ðåïðåññèè, è íåñêîëüêèõ áðàòüåâ ìîåé ïðàáàáóøêè àðåñòîâûâàëè êàê ëàòûøåé â äåêàáðå 37-ãî è ðàññòðåëèâàëè â ÿíâàðå 38-ãî, è ìóæà ìîåé ïðàáàáóøêè, ìîåãî ïðàäåäóøêó - òîæå ïñêîâñêî-ãóáåðíñêîãî ëàòûøà - òîæå àðåñòîâàëè è ðàññòðåëÿëè. Åñòåñòâåííî, ÷òî ïðîùå â òå âðåìåíà áûëî ïèñàòü ìåñòî ðîæäåíèÿ êàê ïñêîâñêîå, äàæå åñëè îíî òàêîâûì ïî ôàêòó íå áûëî.

Îäíàêî, ïî äîêóìåíòàì èç ðèæñêîãî àðõèâà Ýëüçà Ïóòíå ðîäèëàñü 5 îêòÿáðÿ 1864 ãîäà è óìåðëà â Ðèãå 5 àïðåëÿ 1943 ãîäà. Äóìàþ, ÷òî âñå-òàêè ýòî äðóãàÿ êàêàÿ-òî Ýëüçà Ïóòíå, õîòÿ áû ïî òîìó, ÷òî ïî óñòíûì ñâèäåòåëüñòâàì ñòàðøèé èç 11 äåòåé Ñèìàíèñà è Ýëüçû Ïóòíèñîâ - Àíòîí(Îòòî) - ðîäèëñÿ â 1879 ãîäó, ÷òî òÿíåò íà 14-15 ëåò äëÿ Ýëüçû Ïóòíå, à ýòî êàê íè êðóòè ðàíîâàòî äàæå ïî òåì âðåìåíàì. Ê òîìó æå, åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè ñòàðøåé ñåñòðû ìîåé ïðàáàáóøêè - Íàòàëüè Ñåìåíîâíû Ïóòíèñ-Ïóòíèíÿ-Ïóòíå(â äåâè÷åñòâå), ïî ýòîìó ñâèäåòåëüñòâó óìåðëà îíà â 1970-ì ãîäó â âîçðàñòå 88 ëåò, òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ðîäèëàñü â 1882-ì, åñëè íå â 1881-ì. À Ýëüçå Ïóòíå èç ðèæñêèõ äîêóìåíòîâ äàæå â 1882-ì ãîäó òîëüêî â îêòÿáðå èñïîëíÿëîñü 18 ëåò - è ýòî äàæå åñëè Íàòàëüÿ âñå-òàêè áûëà ñòàðøå Àíòîíà-Îòòî.


Ïðàáàáóøêó ìîþ çâàëè Âåðà(Áåðòà) Ýãëèòå (ïî ìóæó, Âëàäèìèðó Ýãëèòó.  äåâè÷åñòâå, ñîîòâåòñòâåííî, Ïóòíèñ-Ïóòíèíÿ-Ïóòíå). Óìåðëà â Ðèãå â ôåâðàëå 1982 ãîäà, ðîäèëàñü â èþëå 1892 ãîäà - ïî âåðñèè óñòíûõ ñâèäåòåëüñòâ ãäå-òî â ðàéîíå Âàëêè-Àëóêñíå, ãäå ðîäèòåëè (Ýëüçà è Ñèìàíèñ) ÿêîáû áàòðà÷èëè ó êàêîãî-òî ïîìåùèêà, à ïî âåðñèè ñîâåòñêèõ äîêóìåíòîâ ðîäèëàñü-òàêè â Êàëèíèíñêîé îáëàñòè - íó, òî áèøü â Ïñêîâñêîé.  êîíöå 1910-õ è â 1920-å ãîäû Âåðà è Âëàäèìèð äåéñòâèòåëüíî æèëè â Ïñêîâñêîé îáëàñòè, â íûíå Áåæàíèöêîì ðàéîíå (òîãäà Íîâîðæåâñêîì óåçäå), ãäå ó íèõ ðîæäàëèñü äåòè - ìîÿ áàáóøêà è åå áðàò-ñåñòðà).

Ñóäÿ ïî âñåìó, óæå â 19-ì âåêå è æèâÿ åùå â Ëàòâèè(Ýñòîíèè?) ïðàïðà áûëè ïðàâîñëàâíûìè - ïî êðàéíåé ìåðå, ìîÿ ïðàáàáóøêà îñòàâëÿëà ñâîåé ïëåìÿííèöå â Ðèãå èêîíó åùå ñâîåé ìàòåðè (òî åñòü Ýëüçû Ïóòíå), è ýòà èêîíà, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, áûëà ïðàâîñëàâíîé.