Спасские
Тульская и Московская губернии
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
5 апреля 2016 20:38 6 октября 2016 2:26 Георгия Спасского искать: - списки взятых в военную службу детей сцс за нужный год - посмотреть в ф. 3 - за этот же год посмотреть присутствия по воинской повинности: губернское и уездное. По тому же уезду, где его брат проходил. Может, там есть что-нибудь? Есть ... Брат есть. А Георгия - нет. И более ранних списков нет. Но даже будь они - ничего там нет информативного, кроме даты рождения и факта, что приписали к участку... ((( А списки пока не попались, кроме 31 года, когда по указу многих взяли...
Найден след! Он нотариус в Кашире в 1890г. | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
11 апреля 2016 1:31 23 мая 2016 22:36 Семья Ал. Вас. и Нины: 1914 - свадьба в Серпухове (Ал. до этого учился в ИМУ и жил в Москве, после должен был служить в Серпухове... Отслужив... Сколько? И что было дальше? Военная карьера? Гражданская? При венчании записан сыном своего отца... Значит ли это, что своей карьеры пока не было? Далее детей в Распятской церкви не отмечено. А где? В Кадном, у отца? Но почему тогда свадьба не у него? Нина училась в Серпухове... Почему, если в Туле была родня? Или прямой родни уже не было? Но как не было, если Ремизов года до 25го служил... Или в Серпухове не наша Нина училась, а какого-то местного Ремизова? опять же - ну как не наша, если ФИО, возраст совпадает, и дочь священника? Или дети родились в Москве, когда она училась на ВЖК? уволилась с курсов за неделю до свадьбы "по семейным обстоятельствам". Беременность? Документы просила переслать в Зубцов. К сестре? Уехала туда рожать? А муж не на войне ли был? [q] [/q] | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
8 декабря 2016 16:28 28 декабря 2016 19:52 Очередная непонятность. В метриках Никитской церкви Каширы с 1880 по 1899 нет никаких следов Спасского Георгия. Хотя с 1890 по 1909 он работал именно там. По приходу Никитской церкви есть мещане Чукаевы (семья его жены, хотя и записи о браке пока нет). Двое из них: отец и брат, очевидно, умерли в течение этих лет и об этом есть записи.
Мысль только одна, в 1890 году он 37-летний впервые оказался с семьей в Кашире и родил последнюю дочь. А где был раньше-то? И почему остальные Чукаевы тоже никак не отметились в эти годы, ни браками, ни рождениями?
Позже нашла в книгах ЗАГС запись о смерти. Заявитель - зять. | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
2 августа 2022 0:10 Мои предки продолжают "загадывать мне загадки", а точнее, искать ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?".
Обращаюсь ко всем, у кого встречались аналогичные случаи: Государственный чиновник (ИД суд.следователя г.Богородицка, не дворянин) женится на дочери государственного чиновника (потомственного дворянина, помощника исправника Чернского полицейского правления). 1876 год. Жених - предполагаю - живет в Богородицке. Невеста с родителями живет в Черни, они ходят в Успенскую церковь.
Какая причина была им венчаться в с.Гуньково? - 7 верст от Черни. Зачем? Имение у родителей невесты было, небольшое, совсем в другом месте, в Калужской губернии. У жениха имений не было, он - сын священника, который к тому времени уже умер (дом вроде бы оставался - в селе Ефремовского уезда) Ребенок родился у них через 2 года. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Kotikova Москва Сообщений: 247 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
2 августа 2022 15:04 2 августа 2022 15:06 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 2 августа 2022 0:10 Здравствуйте! В качестве теоретических рассуждений 1. В селе Гуньково служит священник - родственник жениха (брат, дядя и т.п.) ,так сказать, по-родственному. Может быть? 2. Невеста на тот момент была беременна (вдруг?), что бы скрыть сей факт. Ребенок мог умереть или родиться мертвым . Может быть? 3. На тот момент в церкви Черни не венчали (священник умер, пожар случился и т.д.), а свадьба запланирована. 4. Повенчались тайно, возможно, родители были против. | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
3 августа 2022 1:01 Kotikova написал: [q] Здравствуйте! В качестве теоретических рассуждений 101.gif 1. В селе Гуньково служит священник - родственник жениха (брат, дядя и т.п.) ,так сказать, по-родственному. Может быть? 2. Невеста на тот момент была беременна (вдруг?), что бы скрыть сей факт. Ребенок мог умереть или родиться мертвым . Может быть? 3. На тот момент в церкви Черни не венчали (священник умер, пожар случился и т.д.), а свадьба запланирована. 4. Повенчались тайно, возможно, родители были против. [/q]
Спасибо за версии. Проверяю. 1. В Гуньково родственников не выявлено. У жениха родственники по линии сцс в Туле, в Тульском и в Ефремовском уезде. У невесты в родне сцс нет 2. Не исключено, конечно... Смерти возможного ребенка я не нашла, если только мертвым родился  Вот их сын... у него та же "загадка" повторилась в другом месте, и причина выявилась именно такая. А здесь - не известно. 3. В Черни несколько церквей было. Если б и не венчали в "своей" - были другие. 4... тут другое обратило на себя внимание... поручитель по жениху - заштатный священник из Гунькова. Возможно, уже старенький - но они поехали именно к нему. Отец жениха уже умер к этому времени, мать - еще раньше. Т.е. он мог быть, например, духовным отцом жениха. Или каким-то еще неизвестным мне родственником (ФИО совершенно незнакомые) Спасибо вам огромное!!!!!! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9905 | Наверх ##
3 августа 2022 9:03 G_Spasskaya написал: [q] Какая причина была им венчаться в с.Гуньково? - 7 верст от Черни. [/q]
А другие "иногородние" браки есть еще в МК за этот год? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
5 августа 2022 0:05 5 августа 2022 0:11 Raisa28 написал: [q] А другие "иногородние" браки есть еще в МК за этот год?[/q]
В смысле, есть ли в Гуньково кто-то еще из Черни? Мещан/купцов из Черни нет (вообще ни откуда нет). Есть два брака, где женихи - служащие на Московско-Курской ж/д станции Чернь, их жительство и принадлежность к приходу неизвестна. Остальные - жители соседних сельц и деревень, приходские. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9905 | Наверх ##
5 августа 2022 11:31 G_Spasskaya написал: [q] В смысле, есть ли в Гуньково кто-то еще из Черни?[/q]
Из любого населенного пункта, не относящегося к приходу. Спросила, памятуя другую Вашу тему, о том, что почему-то венчались не своем приходе (правда, там вроде большой город). Кто-то в той теме предположил, что это было модно - венчаться в маленьких церквях, да и по стоимости получалось дешевле. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
5 августа 2022 14:19 Raisa28 написал: [q] Из любого населенного пункта, не относящегося к приходу. Спросила, памятуя другую Вашу тему, о том, что почему-то венчались не своем приходе (правда, там вроде большой город). Кто-то в той теме предположил, что это было модно - венчаться в маленьких церквях, да и по стоимости получалось дешевле.
[/q]
Нет, нет таких (кроме 3х вышеперечисленных). Припоминаю ту тему - там другой случай и другое время, более позднее. И важно именно то, что большой город. Вполне логично, что люди могли хотеть некой "камерности" своего события. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|