| Спасские  Тульская и Московская губернии  | G_Spasskaya Модератор раздела  Москва Сообщений: 7662 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх   ##
8 декабря 2016 16:28 28 декабря 2016 19:52   Очередная непонятность. В метриках Никитской церкви Каширы с 1880 по 1899 нет никаких следов Спасского Георгия. Хотя с 1890 по 1909 он работал именно там. По приходу Никитской церкви есть мещане Чукаевы (семья его жены, хотя и записи о браке пока нет). Двое из них: отец и брат, очевидно, умерли в течение этих лет и об этом есть записи.
 
 Мысль только одна, в 1890 году он 37-летний впервые оказался с семьей в Кашире и родил последнюю дочь.
 А где был раньше-то?  И почему остальные Чукаевы тоже никак не отметились в эти годы, ни браками, ни рождениями?
 
 Позже нашла в книгах ЗАГС запись о смерти.  Заявитель - зять.
 |  |  |  | 
 | G_Spasskaya Модератор раздела  Москва Сообщений: 7662 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх   ##
2 августа 2022 0:10   Мои предки продолжают "загадывать мне загадки", а точнее, искать ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?".
 Обращаюсь ко всем, у кого встречались аналогичные случаи:
 Государственный чиновник (ИД суд.следователя г.Богородицка, не дворянин) женится на дочери государственного чиновника (потомственного дворянина, помощника исправника Чернского полицейского правления). 1876 год.
 Жених - предполагаю - живет в Богородицке.
 Невеста с родителями живет в Черни, они ходят в Успенскую церковь.
 
 Какая причина была им венчаться в с.Гуньково?  -  7 верст от Черни. Зачем?
 Имение у родителей невесты было, небольшое, совсем в другом месте, в Калужской губернии.
 У жениха имений не было, он - сын священника, который к тому времени уже умер (дом вроде бы оставался - в селе Ефремовского уезда)
 Ребенок родился у них через 2 года.
 ---Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
 |  |  |  | 
 | Kotikova  Москва Сообщений: 253 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 416 | Наверх   ##
2 августа 2022 15:04 2 августа 2022 15:06   >> Ответ на сообщение  пользователя G_Spasskaya  от 2 августа 2022 0:10 Здравствуйте!  В качестве теоретических рассуждений     1. В селе Гуньково служит священник - родственник жениха (брат, дядя и т.п.) ,так сказать, по-родственному. Может быть? 2. Невеста на тот момент была беременна (вдруг?), что бы скрыть сей факт. Ребенок мог умереть или родиться мертвым . Может быть? 3. На тот момент в церкви Черни не венчали (священник умер, пожар случился и т.д.), а свадьба запланирована. 4. Повенчались тайно, возможно, родители были против.   |  |  |  | 
 | G_Spasskaya Модератор раздела  Москва Сообщений: 7662 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх   ##
3 августа 2022 1:01   Kotikova написал: [q]Здравствуйте! В качестве теоретических рассуждений 101.gif 1. В селе Гуньково служит священник - родственник жениха (брат, дядя и т.п.) ,так сказать, по-родственному. Может быть?
 2. Невеста на тот момент была беременна (вдруг?), что бы скрыть сей факт. Ребенок мог умереть или родиться мертвым . Может быть?
 3. На тот момент в церкви Черни не венчали (священник умер, пожар случился и т.д.), а свадьба запланирована.
 4. Повенчались тайно, возможно, родители были против.
 [/q]
 Спасибо за версии. Проверяю. 1. В Гуньково родственников не выявлено. У жениха родственники по линии сцс в Туле, в Тульском и  в Ефремовском уезде. У невесты в родне сцс нет 2. Не исключено, конечно... Смерти возможного ребенка я не нашла, если только мертвым родился      Вот их сын... у него та же "загадка" повторилась в другом месте, и причина выявилась именно такая. А здесь - не известно. 3. В Черни несколько церквей было. Если б и не венчали в "своей" - были другие.   4... тут другое обратило на себя внимание... поручитель по жениху - заштатный священник из Гунькова. Возможно, уже старенький - но они поехали именно к нему. Отец жениха уже умер к этому времени, мать - еще раньше. Т.е. он мог быть, например, духовным отцом жениха. Или каким-то еще неизвестным мне родственником (ФИО совершенно незнакомые) Спасибо вам огромное!!!!!!   ---Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
 |  |  |  | 
 | Raisa28  Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10010 | Наверх   ##
3 августа 2022 9:03   G_Spasskaya написал: [q]Какая причина была им венчаться в с.Гуньково? - 7 верст от Черни. [/q]
 А другие "иногородние" браки есть  еще в МК за этот год?   ---Платным поиском не занимаюсь.
 |  |  |  | 
 | G_Spasskaya Модератор раздела  Москва Сообщений: 7662 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх   ##
5 августа 2022 0:05 5 августа 2022 0:11   Raisa28 написал: [q] А другие "иногородние" браки есть еще в МК за этот год?
 [/q]
 В смысле, есть ли в Гуньково кто-то еще из Черни? Мещан/купцов из Черни нет (вообще ни откуда нет). Есть два брака, где женихи - служащие на Московско-Курской ж/д станции Чернь, их жительство и принадлежность к приходу неизвестна.  Остальные - жители соседних сельц и деревень, приходские.   ---Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
 |  |  |  | 
 | Raisa28  Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10010 | Наверх   ##
5 августа 2022 11:31   G_Spasskaya написал: [q]В смысле, есть ли в Гуньково кто-то еще из Черни? [/q]
 Из любого населенного пункта, не относящегося к приходу. Спросила, памятуя другую  Вашу тему, о том, что почему-то  венчались не своем приходе (правда, там вроде большой город).  Кто-то в той теме предположил, что  это было модно - венчаться в маленьких церквях, да и по стоимости получалось дешевле.   ---Платным поиском не занимаюсь.
 |  |  |  | 
 | G_Spasskaya Модератор раздела  Москва Сообщений: 7662 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх   ##
5 августа 2022 14:19   Raisa28 написал: [q] Из любого населенного пункта, не относящегося к приходу.
 Спросила, памятуя другую Вашу тему, о том, что почему-то венчались не своем приходе (правда, там вроде большой город).
 Кто-то в той теме предположил, что это было модно - венчаться в маленьких церквях, да и по стоимости получалось дешевле.
 
 
 [/q]
 Нет, нет таких (кроме 3х вышеперечисленных).  Припоминаю ту тему - там другой случай и другое время, более позднее. И важно именно то, что большой город. Вполне логично, что люди могли хотеть некой "камерности" своего события.      ---Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
 |  |  |  | 
 
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "граф Аполлос Аполлосович Мусин-Пушкин"   (4 июня 2023 2:20) | 
 
| Эта тема была выделена из темы "История моих поисков. "   (4 июня 2023 2:27) | 
 |