Дневничок-поисковичок

[q]

... в частности по Кеппену 1857 из библиотека Гугла, по Новому Кеппену с сайта "Открытое общество" (периодически открывает, нужно угадать),...
* * *
Карты, начиная с Тульского наместничества конца 18 века (1792/94), собирал с самых разных ресурсов.
Пока не смог найти:
1. Специальную карту Европейской России Шуберта (1826-40 гг), 10 верст в дюйме, сборные листы (квадраты) 58 (основной)-59 (самый юг)
2. Военно-топографическую карту Тульской губернии (1912-1917 гг.) Черно-белая. Масштаб карты - 3 версты в 1 дюйме
3. Карту водосборов рек в пределах Тульской губернии (1915 г.)
4. Карту Тульской области с частью Орловской обл. НКВД СССР (1941 г.). N-37-85-Б Топографическая карта главного упр. гос. слежки и картографии НКВД СССР. Черно-белая. 1:50 000.
Тульский уезд в XVII веке Е. Щепкина 1892 г.
- Памятники Тульской губернии. Городища, курганы, земляные валы... 1851 г.
- К истории древних обитателей Тульской губернии и их удельных князей Священик Василий Ивановский
- Описание Тульского оружейного завода в историческом и техническом отношении Сочинение И. Гамеля 1826 г.
- Города и селения Тульской губернии в 1857 году Кеппен П.И. на основании приходских списков Тульской епархии 1858 г.
- План генерального межевания Тульской губернии - 1дюйм=1верста
- Красивая Меча и Вязовня 3 версты в дюйме, 1915 год
- Белевский уезд 1779 г.
- План генерального межевания Тульская губерния - 2 версты 11 уездов (2 версты) 1780-1790г.
- Собрание древних памятников об истории Белева и Белевского уезда.
- Тульская губерния. Военная 3-х верстка 1880-х гг.
- План генерального межевания Тульской губернии - 1 дюйм : 2 версты

[/q]

[q]

Андрей Николаевич, если не сложно, расскажите, пожалуйста, где вы находите информацию о владельцах того или иного населенного пункта?

[/q]

[q]

Судя по всему, исповедные росписи практически не сохранились. По крайней мере, по моему селу (Царево, Крапивинский уезд). И у моих знакомых такая же картина. Несколько сохранившихся лет погоды не сделает. Эти данные можно использовать только как дополнение к основным источникам - метрическим книгам и ревизским сказкам.

Могу поделиться своим опытом. Я начал с метрических книг 1876 - 1915 гг. (хранятся в Липках). Я просмотрел все годы подряд и интересующих мне людей вносил в базу программы "Древо жизни". Т.е. каждая запись о рождении мне давала пару родителей, ребенка и иногда родственников из числа восприемников (крестных родителей), запись о браке - две пары: отец-жених и отец-невеста, плюс возможные родственники из числа свидетелей. Наконец, записи о смерти добавляли новых людей. Постепенно отдельные записи соединялись, стали расти небольшие деревья. Когда я закончил обработку этих метрических книг, у меня было около 10 несвязных между собой деревьев, в каждом от неск человек до несколько десятков человек. Нужно отметить, что запись о свадьбе в 1875-80 гг означает, что жених и невеста родились примерно в интервале 1857 - 1864, а их отцы, которые, как правило, полностью прописаны в записи (имя, отчество, фамилия) - родились примерно в 1830-1835, т.е. они точно попадают по крайней мере в последнии две ревизии (1850 и 1858 гг). Кроме того, в записях об умерших есть отметка о возрасте, что дает возможность определить примерный год рождения. С 1858 по 1876 - 18 лет, т.е. все умершие старше 20 лет точно будут отмечены в 10-й ревизии, а может быть и в более ранних ревизиях.

Таким образом, на мой взгляд, вовсе не нужно искать родственников ДО (ранее) ревизии. Даже обработка документов после 1876 года (а они сейчас наиболее доступны) даст много информации, чтобы ее можно было "связать" с данными из ревизии.
Я так и сделал. После метрических книг 1876-1915 гг стал смотреть ревизские сказки, и отдельно "растущие" деревья у меня стали сливаться (в ревизских сказках родственые связи указаны для всех, проживающих в одном доме). Когда я дошел до 5-й ревизии все мои деревья соединились на общем предке Александре Ивановиче 1730 г.р. Одно небольшое дерево с 15 чел только не присоединилось почему-то. Но я надеюсь, что дальнейший поиск прояснит картину. Я не смог это сделать сразу, т.к. мне нужно было возвращаться домой в Алматы.

Можно было, конечно, продолжать "спускаться" по годам метрических книг. По многим селам сохранность очень хорошая. Например по моему Цареву с 1875 до 1840 нет только 3-х лет, далее чуть хуже, но все-таки можно дойти до 1805 г. Есть, правда, одно "но". В отличие от Липок, где метрические книги вы получите сразу, в Туле нужно ждать от нескольких дней до пары недель, пока привезут не более 5 книг. Потом опять перерыв на доставку. Так что поиск может растянуться на многие месяцы. Хорошо, если вы живете в Туле, но если нет, то уж не знаю...

Не знаю, насколько мой пространный ответ вам поможет, но могу сказать, что за сравнительно небольшое время в прошлом году я нашел более 500 родственников по отцовской линии (с 1730 по 1915 гг.). И это не предел.

Кстати, если у кого-то будет интерес к моему району (с.Царево, деревни Черемошня, Березовка, Алексеевка, Катерово) я готов обменяться информацией

[/q]

[q]

opalex написал:

[q]

Могу поделиться своим опытом. Я начал с метрических книг 1876 - 1915 гг.

[/q]

По моему опыту. Делал практически все тоже самое.
Работал и работаю с МК начиная с 1874-75 гг и по 20-е годы XX века.
Но это дает положительный эффект, как правило, по мужским линиям.
Для женских линий приходится составлять сплошные списки жителей деревень и сел 4-х приходов Крапивенского уезда (д. Гамовка и с-цо Щепотьево Рождествено тож прихода с. Ст.Локна (с.Рождествено), д. Губа и с. Камынино прихода с. Покровское-Камынино, д.Акулово прихода с.Частые Колодези, с. Никольское (с. Новая Локна Измайлово тож)). Санта-Барбара отдыхает.
Если у кого-то есть предки из названных мной н.п., готов предостваить бесплатно всё что имею по данным н.п.

opalex написал:

[q]

Можно было, конечно, продолжать "спускаться" по годам метрических книг.

[/q]

В моем толковании это означает определиться с приблизительными годами рождения тех, кто женился и умер после 1874-75 гг, поскольку во 2-й (бракочосетание) и 3-й (смерть) частях МК указан возврат вступающих в брак и умерших.
При этом следует иметь ввиду, что у брачующихся по факту разнос в годах достигает до 3-5 лет, а у умерших и того более.

[/q]

[q]

Добавлю еще, может пригодится.
Если метрические книги за 1876 - 19хх годы еще в Липках (я был там в августе-сентябре 2009, шли разговоры о переводе книг в Тулу), то оптимальный режим работы такой.
Приезжаете, заказываете и получаете 5 книг (бельше за один раз не дадут). Поднимаетесь наверх в "читальный зал" (комната с двумя столами). В книгах ничего не читаете, не анализируете. Быстро находите свое село и переснимаете все страницы подряд взятым с собой фотоаппаратом. Желательно не афишировать этот момент, т.к. уже с 1 сент был запрет на съемки.
На один год (одну книгу, из нее - одно село) нужно примерно 10 мин+/- 1 мин. Какой-то отбор страниц сокращения времени не дает, т.к. тогда время будет уходить на разбор текстов. 5 книг займет у вас примерно час. Берете эти книги, несете вниз, получаете следующие 5 и т.д.
При удачном стечении обстоятельств можно, наверно, обработать все года за 1 день, ели действовать быстро и ни на что не отвлекаться. Но скорее всего потребуется два приезда. Я ездил 4 раза, потратил в общей сложности 15 часов чистого времени (в самом архиве, без дороги).
Если удастся все отснять (могут запретить), дома на компьютере можно в спокойной обстановке все просмотреть, и не один раз.
И еще. Записи за один год - это примерно 50 фото (я снимал разворот книги, т.е. фактически 2 страницы). Считая 1 фото по 1 мб, получим 50 мб/год. Так что прикидывайте, какая карточка нужна для записи.
Кроме того, большое кол-во снимков быстро "посадит" батарею, поэтому нужно брать зарядку, или запасной аккумулятор.
М.б. полезным будет небольшой штатив. Я снимал "с руки", торопился, и некоторые кадры получились смазанными.
Надеюсь, гато-архивные работники не читают этот форум...

[/q]