Дневничок-поисковичок

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Возвращаюсь к результатам.

Такая еще у меня в базе особенность - место проживания и рождения у многих было внесено как Богородицкое Новый Гоголь, потому что так оно и записано в метрических книгах. Но теперь-то я знаю, что в большинстве случаев, если в предках крестьяне помещиков Порпура - то потомки проживали в Порпурах, если предки принадлежали Бахтинским, то потомки в Бахтинке, если помещики Маскевич и предшественники, то в Шушеровке, ну и если Епанчин, то в Епанчино. И вот я в последние год-полтора, когда встречается семья, где у всех место - село Богородицкое, иду в предков, проверяю помещика, и всем потомкам проставляю нужные места жительства. Если непонятное, например, жил в Могилках, а ближе к концу 19 века стал жить в Богородицком, то так и оставляла Богородицкое. Для меня это сигнал, что место не определено правильно.

Заодно я ввела такую штуку, которая мне полезна. Всё же почти восемь тысяч человек, охренеть сложно ориентироваться в них. Когда ребенок женского пола пропадает, то есть, нет записей о смерти или браке, и непонятна дальнейшая судьба девочки, то в месте жительства я ставлю =?????=, такое место создано у меня. А когда человек ушел в рекруты, то место жительства =рекрут=. Есть еще =в ополчении=, =на поселении=, =проданы=. Значок в начале названия места, чтобы они отсортировались по порядку и были рядом в списке мест, так их искать проще. А значок в конце названия места, чтобы уж было как будто скобки.

Кстати, стараюсь создавать у рекрутов событие "рекрут", и в это событие добавлять жену, как свидетеля, чтобы в её событиях было видно, когда муж попал в рекруты. То же касается смерти одного из супругов. Второго добавляю в свидетели этого события.

Но начала я это делать не сразу, поэтому теперь стараюсь проверять записи о смерти, и если там нет второго из супругов в свидетелях, то вношу. Из-за проверок многих таких моментов довольно сильно затягивается и заморачивается проверка каждой семьи.

А еще же надо проверять фамилии. Иногда внесена бесфамильная семья, а позже у отца появляется фамилия, и кто-то из сыновей, и даже не один с той же фамилией. И вот позже я такое обнаруживаю, и жене главы семейства и его детям фамилию это проставляю.

В общем, много гемора. Но я такое нудное люблю, потому что порядка в программе всё больше, и это греет душу.

Кроме того, выявилась семья со странной трагической судьбой.
Автономов Никифор Самсонович женится (жена неизвестно откуда, брак предположительно в 1887, когда отсутствует информация по бракам, либо в другом приходе).
30.01.1888 рождение дочери Анны - ?
12.11.1888 !!! рождение близнецов Екатерины и Варвары - их смерть в тот же день. Подозреваю, что они были сильно недоношены.
31.01.1890 рождение дочери Анны - 13.06.1890 её смерть.
02.09.1890 смерть главы семейства.

Соответственно, никаких следов его жены нет.
Естественно я предполагаю, что она из другой деревни, вероятно далее могла там выйти замуж. Скорее всего и первый вот этот брак где-то там был.
Вот такой конец семьи, просуществовавшей около трех лет.

Ещё такое.
У меня внесены семейства СЦС, некоторые из них соединяются друг с другом, а некоторые нет. И они не объединяются с общим древом крестьянским. и есть такие семьи по 15 человек (Шаховцев + Вельтищевы), 9 человек (Аленьковские и Мерцаловы) и 7 человек (Соболевы + Райские).
И я не вносила СЦС последних лет, думая, что их слишком мало, они ни с кем не соединяются, только член причта, плюс его жена и дети. Но вчера я проверила, а их 8 человек и 7. Могу внести в принципе, чем они хуже остальных? Ну будут висеть отдельно от общего нашего древа. Но может посмотрю более подробно в синодике, кому-то смогу добавить родителя... там хоть и есть неточности и пробелы в информации, но есть и факты мне неизвестные. Так что Троицких и Зиновьевых внесу.
Но есть еще кто-то из сцс, о котором ничего неизвестно, не встречаются члены его семьи, в таком случае его одного вообще не вижу смысла вносить в ДЖ. И есть, к примеру, Любомудров, у которого известна только жена из записи о её смерти. Непонятно что с этим всем делать.

Пока писала, вся утомилась.
Сегодня, из-за погоды видимо, так хреново себя чувствую! Голова очень сильно кружится и все такое. Даже пошла и измерила давление - оказалось, что верхнее давление 155, и при моих обычных 105 или 110, это как-то немного много.

Забыла отметить. На данный момент в ДЖ файл Могилки-Епанчино содержит 7915 персон.
Вроде и проверяла немного пропусков, а около 150 персон добавилось незаметно за эти дни.

Теперь так и будут понемножку накапливаться, потому что основная масса записей внесена в ДЖ всё-таки. Далее будет очень постепенно.

Интересно, этот приход перевалит за 10 тысяч или нет.

Как-то здесь в чате спрашивали меня о Молодецком Василии Григорьевиче, дворовом из Епанчина, и я, поискавши среди всех дворовых Григориев, предположила кандидата, и з дворовых дворян Бахтинских, и пустила человека по ложному пути.
Это я вчера выяснила.
Встретила одно упоминание фамилии Молодецкий - Григорий как раз!!! А второй раз этот человек упоминался с фамилией, дублирующей отчество, в остальных случаях он вообще без фамилии.
В общем, явно на этот раз нужный человек, я в бурном восторге. Пошарилась в ночи не много, написала потомку, радуюсь. Жаль, конечно, что искомого Василия Григорьевича не нашлось, но он скорее всего родился позже, уже не у нас.

Вчера в ночи немножко покопалась и добавила пропущенных СЦС в ДЖ, заодно по синодикам прошлась, проверила предполагаемых родственников и добавила их.

Из забавного:
1. Дочка нашего диакона Соболева Иван Кондратьева - Елена - вышла замуж за Райского Петра Тимофеевича, у которого первая жена была тоже Соболева. Так у меня образовались две веточки Соболевых, которые не соединены между собой. Вот бы кто-то мне рассказал про них, может и соединятся в глубинах. Но сама не пойду раскапывать СЦС.

2. Образовалось два полных тезки
Был такой села Пожилина дьячок Афанасий Дмитриев Глаголев. У него один из сыновей - наш пономарь Николай Афанасьевич Глаголев, а другой сын - Иван Афанасьевич Глаголев, он после своего отца также был дьячком села Пожилина.
А у вышеупомянутого Райского был зять Иван Афанасьев Глаголев 1848 г.р. пономарь с Сергиевского на Птани, сын священника, имя которого мне неизвестно. Внесла его себе в ДЖ специально для того, чтобы в комментарии написать, что он однофамилец "нашему".
Таким образом образовалась вторая ветвь Глаголевых, несоединенная с первой.

3. Райских тоже вторая ветвь нашлась - сестра нашего последнего священника Василия Ивановича Зиновьева - была замужем за священником Райским.

Чуть не пропустила момент.
Но смогла не нажать "ОК", а сначала зафиксировать цыфирку.

В своем стремлении проверить внесение всех записей о смерти добралась я от 1918 года до 1864. Споткнулась на одной записи, где умерла вдова Акилина Гаврилова Савельева, уже умершая за год до этого, но бесфамильно.
Уже 54 года полностью проверено, выделено оранжевым, кто не местный, и красным, кто вроде местный, но не найден или без связей (Например, дворовый переведен сюда помещицей в 1855 году, здесь женился на воспитаннице воспитательного дома, родил троих детей и пропал, как и все дворовые - возможно перебрался в Москву или Петербург. У него родственных связей нет, у жены тоже. Так эта семья из пяти человек и не внесена мною в ДЖ, отмечена красным и по метрическим книгам, и в РС)

Когда-нибудь пройдусь по этим выделенным снова. Возможно, дойдут руки до тех, кто переведен к нам из других местностей, такие не все охвачены моими загребущими ручками.

А сейчас душа радуется, когда вижу эти выделенные цветом ячейки в экселе )))) ни одной пропущенной строчки за 54 года.

Продолжаю проверять записи о смерти, дошла до 1853 и 1854 годов.
МК за эти два года оцифровали совсем недавно и в них очень много невнесенного.
Однако заметила, насколько стремительно внеслись все пропущенные смерти, если сравнить с другими годами. Тут-то не внесено, потому что руки не дошли, а там-то из-за того, что непонятно, о каком человеке идет речь. И пока выяснишь, что кому-то отчество перепутали, написали вместо него дедчество, кто-то после возвращения со службы поменял фамилию и женился под этой новой фамилией, то есть, пропущены обычно у меня люди, которых сложно было определить. И вот я ковыряюсь, проверяю, вношу в таблицу из МК невнесенных восприемников (а у меня почти сорок лет без восприемников), пока все попутные загадки разрешишь... Да еще встречаются семьи, кто еще не был охвачен тотальной посемейной проверкой )), таких соответственно по всем рождениям-бракам-смертям пока проверишь, всех внесешь... А вот эти два года 1853 и 1854, казалось бы, две трети смертей были не внесены, я думала: оооооой, здесь я надолго. Ан нет, стремительно все проверились, и я вступила в 1852 год.
За эти два года основные смерти - дети от эпидемий, и именно по д. Могилкам, а там почти все семьи были уже в ДЖ, только детей добавляй (записи о рождении за эти два года тоже внесены только частично).
И надо бы теперь, после работы-то, собираться и ложиться спать, чтобы с утра поехать к родителям бодрой, но я посижу ещё, может годика три-четыре-пять ещё проверю ))

Сейчас в марте добивала Погибелку. Переписала все ревизские сказки, все исповедные ведомости в гугл-таблицу, как делала по нашему приходу. Но, конечно, разыскивать метрические книги и переписывать ещё и их, это нереальный подвиг.
МК за несколько лет нашла, просмотрела, кое что оттуда внесла. Но это нужно было сделать, из-за одной путаницы))
Расписала половину семей в тетрадях.
Внесла в программу Древо Жизни семьи тех девушек, которые из Погибелки выданы замуж к нам.
-----
Заодно окончательно убедилась, что крестьяне Волконского в мк до 1800 года - это крестьяне другого Волконского из Соклакова. Так что два брака из списка я вычеркиваю.
-----
Один брак самый свежий, о котором я писала - это Погибелка не ефремовская, а Новосильская. Там однодворцы, они к Козлову и Волконскому не относятся.
-----
Ревизских сказок Волконских за 1811 и 1816 по Могилкам не существовало. Должны все крестьяне числиться в Погибелке, но найдена только РС 1816, с возрастом по прошлой ревизии 1811. Сама РС 1811 не сохранилась, а жаль, там кое какие пробелы могли бы закрыться.
-----
Как и думала, две семьи, которые какое-то время проживали в Могилках, оказались связаны браками и между собой, и с другими нашими семьями, так что внесла их в Древо Жизни.
-----
Не записывала вообще всех, чтобы не распухало Древо. Вносила в основном прямых предков.
-----
Вот такой итог работы по Погибелке.

Недалеко от Епанчино, чуть севернее, находилась деревня Мясищево.
Я её иногда путала с деревней Мясоедово, которая располагалась чуть южнее, около Соклаково.
Мясищево, Мясоедово, где-то неподалёку, что на них обращать внимание? Ну, ещё известно было, что в Мясищево вышла замуж племянница моего прадеда Сидора (дочь его старшей единокровной сестры Евдокии - Маруся Михевна - Мария Михеевна Мартынова). За Миненкова вышла. Но это же ещё не повод срочно изучать деревню?

А потом появился повод - потомок одной нашей бабушки рассказала, что двоюродная сестра её бабушки или прабабушки вышла замуж за Миненкова из Мясищево. Второй Миненков из Мясищево, связанный с нашими жителями! Конечно я пошла искать приход, а Мясищево-то у Зайцева нету.

В интернете нашла, что эта деревня относилась к нашему Епанчинскому с/совету. А в наших метрических книгах не упоминается ни разу. Как так?

Пошла смотреть в старых картах.
На картах конца двадцатого века всё норм, Мясищево стоит на своем месте.
На карте РККА 1941 г. на этом месте 2-е отд. совхоза Новопетровское.
А вот карта 1915 г. показывает тут Мясищев хутор.
Ранее ничего нет.

Новый Кеппен 1915 г. называет только Могилки и Бахтинку.
Позже нашла в списке н.м. Тульской губернии 1926 г. Мясищево в составе Епанчинского с/совета. Подтверждение.

Что всё это значит? Скорее всего незадолго до 1915 года в это место переселилось малое количество человек. Хутор.

По аналогии с нашим же Левшиным Хутором подумала. Там потомки жителей рассказали, что предок выкупил землю у помещика и поселил сыновей на этом месте. И да, там поселились представители одной семьи - Дороховы.

В метрических книгах Епанчинской церкви эти Дороховы числятся приписанными к селу Вязовая Дуброва Ливенского уезда.
Значит, жители Мясищева хутора тоже должны упоминаться, но как жители какого-то другого нас. пункта.
Миненковых же двое упоминалось уже.

В метрических книгах нашего Нового Гоголя действительно появляются Миненковы с 1913 г. Есть крещение их детей, и есть записи, где они восприемники.
Миненковы указаны как жители села Дубиков Ефремовского уезда.
Это Алексей Васильевич с женой Анной Ивановной и Прокопий Васильевич с женой Евлампией Евдокимовной.
Причем жена Алексея в 1917 году указана как вдова. Но запись о смерти Алексея я не нашла - МК за 1916 год не сохранилась.

Раз уж я провела аналогию с Дороховыми из Левшина Хутора, то предположила, что Алексей и Прокопий - братья.

Попросила помощи у генеалогов Ефремовского уезда, а там Настасья, дальняя-предальняя родственница (мы даже не высчислили, что за родство у нас) по этим Дубикам все документы проиндексировала. Как я по Новому Гоголю, но намного круче, там у неё можно с помощью фильтров ловко искать, к примеру, всех детей одного родителя, а не как у меня, перебирать поиском постепенно. В общем, я попросила поискать Алексея Васильевича и Прокопия Васильевича, их детей, их браки, и их родителей, чтобы подтвердить, что они братья.
И она мне ловко нашла то, что нужно. Да, они братья. Да, найдены их браки, жены совпадают.

У Алексея найдены сыновья Федор и Иван, да плюс у нас в Новом Гоголе родился Михаил. А я как раз знала, на ком Иван женился, знала, что Михаил женился на почти племяннице моего Сидора - Марусе Михевне, а Фёдора находила в списках воевавших.
И предполагала, что это трое братьев. И вот подтверждение, ура!
================================

В Тульском архиве только одно дело, касающееся этого хутора, если не считать уже дела конца 20 века.
Ф.4 Оп.3 Д.2108 "Подворные карточки крестьянских хозяйств д. Всего в деле шесть листов. Мясищев Хутор Долголесковской вол. Ефремовского у. 1910-1912"
Там всего 6 листов, из них наверное три листа всяких начальных сведений. Подозреваю, что там две семьи Миненковых, максимум еще третья семья есть...
Дело не отсканировано. Заказала копии. Хоть фамилии жителей узнаю.
Прошло полторы недели, пока статус заказа не меняется.

Как идут дела, что новенького найдено...