Махновщина
Махновское движение под руководством Нестора Махно.
| vik1969 Новичок
Елабуга Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
14 июня 2019 20:20 vikarii написал: [q] таки это правда, идет в разброс. То есть по махновскому движению, прежде всего, по Махновской армии в РГВА надо смотреть отдельные фонды, специальных картотек по комсоставу Махновской армии в РГВА нет.
[/q]
Да отдельные фонды. Вот например. что мне ответил один из исследователей махновского движения в России: "Разумеется, документы РГВА подробно исследовались специалистами по махновскому движению, в том числе мной и также составителями сборника 2006 г. о махновском движении. Наиболее перспективный фонд 199, но есть материалы и в других фондах (например 33988). Можно посмотреть мою монографию "Махно и его время" и сборник "Нестор Махно. Крестьянское движение на Украине. 1918-1921. М., 2006". Там есть ссылки на разные фонды. Так что за поиск фонда можете не платить - для этого достаточно сходить в библиотеку, где есть эти книги". Собственно, информация подтверждает, что интересующие меня документы в РГВА есть, осталось их как-то оттуда добыть))) --- Елабужское дворянство | | |
| vik1969 Новичок
Елабуга Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
14 июня 2019 20:27 Bibigon написал: [q] Оказываем коммерческие услуги по поиску информации в архивах Винницкой, Одесской областей и Ставропольского края[/q]
Кстати, господин, которого до ржачки развеселили мой наивный вопрос, может быть тогда с Одессой поможет? Дядя будущего махновского атамана Феодосия Щуся, Алексей Андреевич Щусь (мой прадед) с семьей переселился из родной Великомихайловки в 1896 году в Амурскую область. Уезжали морем, через Одессу во Владивосток, оттуда в Благовещенск. Внимание вопрос - есть ли шанс найти какие либо документы, касающиеся интересующей семьи в связи с ее переселением в Одесском архиве? Конец вопроса, можно начинать веселится. --- Елабужское дворянство | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1538 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 июня 2019 20:37 vik1969 написал: [q] Кстати, господин, которого до ржачки развеселили мой наивный вопрос, может быть тогда с Одессой поможет? Дядя будущего махновского атамана Феодосия Щуся, Алексей Андреевич Щусь (мой прадед) с семьей переселился из родной Великомихайловки в 1896 году в Амурскую область. Уезжали морем, через Одессу во Владивосток, оттуда в Благовещенск. Внимание вопрос - есть ли шанс найти какие либо документы, касающиеся интересующей семьи в связи с ее переселением в Одесском архиве?[/q]
Мы можем попробовать вам помочь. Но как вы должны были понять из нашей "жёлтой полосочки" мы не являемся благотворительной организацией, а совсем наоборот - коммерческой поисковой группой. И если вы хотите, чтобы мы для вас что-то искали в том же Одесском архиве (а мы можем искать далеко не только в нем одном, но и на Дальнем Востоке тоже), то этот вопрос имеет смысл обсуждать дальше уже в личке, именно в силу описанных мною выше обстоятельств (цены за платный поиск здесь обсуждают только в личке) | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1538 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 июня 2019 20:39 vik1969 написал: [q] Конец вопроса, можно начинать веселится.[/q]
Я вас совсем не хотел обидеть, просто здесь очень многие люди привыкли получать все что угодно и совершенно на халяву. Мы же придерживаемся совершенно другой точки зрения, а именно: бесплатным бывает только сыр в мышеловке, и за всякий труд надо платить. | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1538 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 июня 2019 20:40 vik1969, мы отвлеклись от темы. У вас очень интересный запрос. Но для его дальнейшего обсуждения я предлагаю перейти в личку. Вы хотите, чтобы я первым вам написал письмо или вы возьмёте такую инициативу на себя? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22842 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8107 | Наверх ##
14 июня 2019 20:50 14 июня 2019 20:52 vik1969 написал: [q] Наиболее перспективный фонд 199, но есть материалы и в других фондах (например 33988). Можно посмотреть мою монографию "Махно и его время" и сборник "Нестор Махно. Крестьянское движение на Украине. 1918-1921. М., 2006". Там есть ссылки на разные фонды. Так что за поиск фонда можете не платить - для этого достаточно сходить в библиотеку, где есть эти книги". Собственно, информация подтверждает, что интересующие меня документы в РГВА есть, осталось их как-то оттуда добыть))) [/q]
Нет проблем. Так все исследователи и работают: ищут ссылки на архивные фонды и дела в научных книгах. потом идут в архив, заказывают эти дела и... не находят там никакой адекватной информации. Это я к тому, что не всяким заявлениям авторов следует верить. А главное, Вы должны быть готовы к нудному и кропотливому поиску, коль скоро в РГВА все же нет фонда, специапльно посвященного "махновщине". А тут может быть только 2 варианта: либо вы ведете этот поиск самостоятельно, либо Вы поручаете его кому-то другому и тогда этому другому надо платить деньги, чтобы он что-то для Вас искал в том же РГВА. Причем, оплата поиска фонда как раз самая минимальная из всех тут. Ибо самое хлопотное это - выборка дел из описи фонда - тех дел, которые Вы захотите, чтобы мы для Вас смотрели (ну, или кто-то другой чтоб смотрел - мало ли кого вы выберете) Но эти вопросы касаются уже техники поиска и его оплаты и обсуждаются в личке --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| vik1969 Новичок
Елабуга Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 июня 2019 17:43 [ Ответ на сообщение vikarii ] Я в любом случае по поводу поиска дел и документов собирался обратится к Вам, я лишь написал что вектор поиска имеется, и что документы, которые могут заинтересовать в архиве имеются. --- Елабужское дворянство | | |
| vik1969 Новичок
Елабуга Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 июня 2019 17:46 Bibigon написал: [q] цены за платный поиск здесь обсуждают только в личке)[/q]
Судя по тому, что на невинный вопрос о перспективности поиска и цене вопроса, в ответ в личке вы нахамили, оскорбили и заблокировали, потенциальные клиенты Вам не особенно нужны. --- Елабужское дворянство | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22842 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8107 | Наверх ##
15 июня 2019 19:12 vik1969 написал: [q] Наиболее перспективный фонд 199[/q]
Ф. 199: УПРАВЛЕНИЕ 14 АРМИИ (бывш. Группа войск харьковского направления, 2-я Украинская советская армия): РГВА. Ф. 199. Сетевая опись фонда Возможно, но еще раз повторюсь. Как видно из ссылки, фонд 199 является фондом НЕ Махновской армии, но 14-й аримей Южфронта РККА, и в его делах могут содержаться лишь частичные, отрывочные сведения об армии Махно vik1969 написал: [q] но есть материалы и в других фондах (например 33988)[/q]
Это: фонд секретариата 1-го Заместителя Председателя РВСР. если там и есть какие-то упоминания о Махно, то только вскользь. По крайней мере мне они там не попадались. --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22842 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8107 | Наверх ##
15 июня 2019 19:17 15 июня 2019 19:24 Вот, например, что можно встретить в делах и фондах РГВА о "махновщине" (и это совсем не те фонды, о коих тут упоминалось выше):
"Телеграмма командующего всеми вооруженными силами Украины и Крыма уполномоченного РВС Реуспублики генштаба Фрунзе командвойск КВО и ХВО наштаресп, 23 июня 1921 г.
Поездка в район действий банд Махно дала мне возможность вполне ознакомиться с условиями борьбы в последнее время. Должен отметить что большинство частичных неудач а главное причины нашего неполного успеха зависели не от силы банды а от действий самих же частей. Сил направленных против банды (250-300 чел.) было более чем достаточно но все действия шли вразброд связь между отрядами случайная, общее руководство совершенно отсутствовало. Причинами этого надо считать неискоренившуюся еще ложную оценку силы банды, неуверенность в себе а отсюда нерешительность и связанность действий и вместо смелого удара – стремление оттеснить отогнать банду. Отсутствие стремления уничтожить банду во что бы то ни стало отсутствие порыва отсюда пассивное выполнение задач без личной инициативы. Слабость разведки. Слабая способность большинства комсостава ясно разобраться в обстановке предугадать ее развитие отсюда обычное следование по пятам банды без разумных сокращений пути. У многих нет карт компасов часов расчеты делаются наугад почти не пользуются указаниями местных жителей. Как руководители слабы. Активные действия носят шаблонный характер не отвечающий обстановке фронтальное наступление цепями как правило во всех случаях. Обходы и охваты почти отсутствуют это позволяет банде уходить по свободной дороге задерживая наступающих небольшими арьергардами..."
(РГВА. Ф. 25899 = Украинский военный округ. Реквизиты дела, из которого нами взята приведенная цитата, хранятся в личном архиве автора этих строк и могут быть предоставлены любому желающему на определенных условиях) --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|