Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Ïðîôåññèîíàëüíûå ãðóïïû"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
ÍàòàëüÿÓ÷àñòíèê  Èâàíîâî Ñîîáùåíèé: 92 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2005 16:07 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà
â êàêîì âåäîìñòâå ìîã ñëóæèòü
çåìëåìåð êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü?
---
Íàòàëüÿ | | |
| Gogin10
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642
| Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2021 12:36 Elizaveta1309 íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî áîëüøîå çà ñîäåðæàòåëüíûé îòâåò.[/q]
Ïîæàëóéñòà. Æäèòå â áëèæàéøåå âðåìÿ â ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ èíôîðìàöèþ î âîçìîæíîì ìåñòå ó÷¸áû. | | Ëàéê (1) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2021 13:14 Elizaveta1309 íàïèñàë: [q] Êîðîâèöûí Êîíñòàíòèí (îò÷åñòâî ïîêà íå èçâåñòíî), òåõíè÷åñêèé ìàñòåð 1-ãî ðàçðÿäà Ñâåàáîðãñêîé êðåïîñòíîé àðòèëëåðèè â 1885 ãîäó ïðîèçâîäèòñÿ â êîëëåæñêèå ðåãèñòðàòîðû è ïåðåâîäèòñÿ ñ íàçíà÷åíèåì â Óïðàâëåíèå çàâåäóþùåãî ñêëàäàìè àðòèëëåðèéñêîãî èìóùåñòâà â óêðåïëåíèÿõ Ìèõàéëîâñêîì è Ïîòè, àðòèëëåðèéñêèì ÷èíîâíèêîì.
Ïîäñêàæèòå, ÷òî îçíà÷àåò ôîðìóëèðîâêà òåõíè÷åñêèé ìàñòåð 1-ãî ðàçðÿäà è êàêîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå îí ìîã îêîêîí÷èòü, ÷òîáû èìåòü ýòó äîëæíîñòü? Âîçìîæíî êàêîå-íèáóäü ðåàëüíîå ó÷èëèùå?[/q]
Îäíîçíà÷íûé îòâåò íà ýòîò âîïðîñ (à òàêæå îò÷åñòâî. ãîä ðîæäåíèÿ, ïðîèñõîæäåíèå) ìîæåò ñîäåðæàòü òîëüêî ïîñëóæíîé ñïèñîê Ê. Êîðîâèöûíà, êîòîðûé äîëæåí õðàíèòüñÿ â Ðîññèéñêîì ãîñóäàðñòâåííîì âîåííî-èñòîðè÷åñêîì àðõèâå. Ïðîäóáëèðóéòå ñâîé âîïðîñ â òåìå ÐÃÂÈÀ https://forum.vgd.ru/174/15756...iew&o= è óòî÷íèòå, â êàêîì ôîíäå ìîæåò õðàíèòüñÿ ïîñëóæíîé ñïèñîê. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (3) |
Elizaveta1309 Íèêîëàåâ Ñîîáùåíèé: 286 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 223 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2021 14:31 Atkara-EVÑïàñèáî áîëüøîå! Íî ñ îò÷åñòâîì è äàòîé ðîæäåíèÿ ïðîáëåìà! Ïîèñêè ÿ íà÷àëà ñ ãèìíàçè÷åñêîãî ôîòî ïðàáàáóøêè, Çèíàèäû Êîíñòàíòèíîâíû, êîòîðàÿ ðîäèëàñü â Áàòóìè. Åå äåâè÷üþ ôàìèëèþ óçíàëà ÷óäåñíûì îáðàçîì, î åå îòöå èç îôèöèàëüíîé ÷àñòè ãàçåòû "Êàâêàç", îò÷åñòâî òàì íå óêàçàíî. Êàê ðàç ÷åðåç ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ è ðåøèëà ïîïðîáîâàòü óçíàòü êîãäà è ãäå îí ðîäèëñÿ. ---
Áóäèì,Êëèìåíêî, Ïðóä÷åíêî, Ãóáà(Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ãóáèíèõà,Ãîëóáîâêà,Êèëü÷åíü,Ïåðåùåïèíî),Æóëàé(Àêòîâî,Òðèêðàòû)Ëóöêèí(Ñíåãèðåâêà,Õåðñîíñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ñíåãèðåâêà,Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ ,Êëèìîâè÷ñêèé óåçä).Òèõîíîâè÷(Òèõàíîâè÷)Ïîëòàâñêàÿ,×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèè),Êîðîâèöûí(à)(Áàòóìè), Êðàâ÷åíêî(Ãîë | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2021 15:55 Elizaveta1309 íàïèñàë: [q] Íî ñ îò÷åñòâîì è äàòîé ðîæäåíèÿ ïðîáëåìà! Ïîèñêè ÿ íà÷àëà ñ ãèìíàçè÷åñêîãî ôîòî ïðàáàáóøêè, Çèíàèäû Êîíñòàíòèíîâíû, êîòîðàÿ ðîäèëàñü â Áàòóìè. Åå äåâè÷üþ ôàìèëèþ óçíàëà ÷óäåñíûì îáðàçîì, î åå îòöå èç îôèöèàëüíîé ÷àñòè ãàçåòû "Êàâêàç", îò÷åñòâî òàì íå óêàçàíî. Êàê ðàç ÷åðåç ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ è ðåøèëà ïîïðîáîâàòü óçíàòü êîãäà è ãäå îí ðîäèëñÿ.[/q]
Âñþ ýòó èíôîðìàöèþ è ñîäåðæèò Ïîñëóæíîé ñïèñîê - ãëàâíûé äîêóìåíò, êîòîðûé çàâîäèëñÿ íà êàæäîãî îôèöåðà, ÷èíîâíèêà ãðàæäàíñêîãî èëè âîåííîãî âåäîìñòâà, êàíöåëÿðñêîãî ñëóæèòåëÿ. Íàéòè ÏÑ - ñàìûé êîðîòêèé è íàäåæíûé ïóòü óçíàòü áèîãðàôèþ ÷èíîâíèêà. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
Elizaveta1309Íèêîëàåâ Ñîîáùåíèé: 286 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 223 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2021 16:48 Atkara-EVòåïåðü ïîíÿëà, èçâèíèòå,íå âíèìàòåëüíî ïðî÷ëà Âàøå ñîîáùåíèå ---
Áóäèì,Êëèìåíêî, Ïðóä÷åíêî, Ãóáà(Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ãóáèíèõà,Ãîëóáîâêà,Êèëü÷åíü,Ïåðåùåïèíî),Æóëàé(Àêòîâî,Òðèêðàòû)Ëóöêèí(Ñíåãèðåâêà,Õåðñîíñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ñíåãèðåâêà,Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ ,Êëèìîâè÷ñêèé óåçä).Òèõîíîâè÷(Òèõàíîâè÷)Ïîëòàâñêàÿ,×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèè),Êîðîâèöûí(à)(Áàòóìè), Êðàâ÷åíêî(Ãîë | | |
| Dnepr4
Ñîîáùåíèé: 182
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2021 3:43 Çäðàâñòâóéòå,
1823-é ãîä, Çàáàéêàëüñêàÿ îáëàñòü, Íåð÷èíñêî-çàâîäñêîé óåçä, Ãàçèìóðñêèé çàâîä. Ò.å. äîáû÷à ñåðåáðà è ðåãèîí ãäå â îñíîâíîì ññûëüíûå.  èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ öåðêâè ïðè çàâîäå ÷åëîâåê çàïèñàí êàê "óíòåðøèõòìåéñòåð". Âñåãî èõ ïðè çàâîäå 5 ÷åëîâåê.
Îïåðåäëåíèå ïîíÿòèÿ "óíòåðøèõòìåéñòåð" â ñëîâàðå ãîðíîãî äåëà èçó÷èëà. Íî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî èç êàêîãî ñîñëîâèÿ áûëè ýòè ëþäè, òîæå ññûëüíûå èëè êðåñòüÿíå? Èìåëè ëè îíè õîòü ìèíèìàëüíîå ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå èëè òîëüêî îïûò ðàáîòû?.
Ìîã ëè ïîòîìîê ðîæäåííûé â 1863-ì ïèñàòüñÿ êàê "êðåñòüÿíèí" ýòîé æå âîëîñòè è óåçäà? | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2021 7:06 5 ôåâðàëÿ 2021 7:14 Dnepr4 íàïèñàë: [q] Èìåëè ëè îíè õîòü ìèíèìàëüíîå ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå èëè òîëüêî îïûò ðàáîòû?.[/q]
íå óêàçàëè ñàìîå ãëàâíîå - åãî âîçðàñò . Åñëè èìåë îáðàçîâàíèå , òî óíòåðà ïîëó÷èë áû ñðàçó ïîñëå ó÷åáû ïðèìåðíî â 18-20 ëåò. À â 30-35 ëåò áûë áû êëàññíûì ÷èíîì. À åñëè åìó óæå çà 40 , òî îí èç ïðîñòûõ ðàáîòÿã - êàòîðæàí , îòáûâøèõ ñâîé ñðîê è ñòàâøèé ïðîñòûì ðàáî÷èì , è ó åãî ïðîñòî îïûò è àâòîðèòåò. Äåòè åãî êîíå÷íî æå ïðèïèñûâàëèñü ê êðåñòüÿíñêîé âîëîñòè. | | |
| Dnepr4
Ñîîáùåíèé: 182
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2021 14:44 5 ôåâðàëÿ 2021 15:00 hsl íàïèñàë: [q]
Dnepr4 íàïèñàë:
[q]
Èìåëè ëè îíè õîòü ìèíèìàëüíîå ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå èëè òîëüêî îïûò ðàáîòû?.
[/q]
íå óêàçàëè ñàìîå ãëàâíîå - åãî âîçðàñò .
Åñëè èìåë îáðàçîâàíèå , òî óíòåðà ïîëó÷èë áû ñðàçó ïîñëå ó÷åáû ïðèìåðíî â 18-20 ëåò. À â 30-35 ëåò áûë áû êëàññíûì ÷èíîì.
À åñëè åìó óæå çà 40 , òî îí èç ïðîñòûõ ðàáîòÿã - êàòîðæàí , îòáûâøèõ ñâîé ñðîê è ñòàâøèé ïðîñòûì ðàáî÷èì , è ó åãî ïðîñòî îïûò è àâòîðèòåò.
Äåòè åãî êîíå÷íî æå ïðèïèñûâàëèñü ê êðåñòüÿíñêîé âîëîñòè.
[/q]
Ñïàñèáî. Óâû, âîçðàñòà íå çíàþ. Ñàéò íà êîòîðîì îöèôîðîâàíû èñïîâåäêè èíòåðåñîâàëñÿ òîëüêî ôàìèëèÿìè ðåãèîíà è âîçðàñò íå óêàçûâàë. Íî, ïîõîæå, ÷òî â 1849-ì îí âñå åùå áûë óíòåðøèõòìåéñòåðîì. Óïîìèíàåòñÿ â çàãîëîâêàõ äðóãèõ àðõèâíûõ äåë ïî çàâîäó â 1840-õ è äàæå ïîïàë â ñàì ñëîâàðü ãîðíîãî äåëà, â ïðèìåð èñïîëüçîâàíèÿ ñëîâà â ïðåäëîæåíèÿõ: "Ïîñûëàþ óíòåðøèõòìåéñòåðà Èâ. Äóäèíà êàê ÷åëîâåêà çíàþùåãî ÷àñòèþ ãîðíîêàìåííûå ïîðîäû, ÷åð÷åíèå ïëàíîâ è ïèñüìîâîäñòâî. Ô. 610, î. 1, ä. 4, ë. 48 îá. (1849 ã.)" Òî åñòü â â 1823-ì îí äîëæåí áûë áûòü äîâîëüíî ìîëîäûì, íî çà 25 ëåò ïî ñëóæáå íå ïðîäâèíóëñÿ. Õîòÿ ïî òåì æå èñïîâåäíûì âûøå óíòåðøèòìåéñòåðà, áûëî âñåãî 4 øèõòìåéñòåðà. Ï.Ñ. Åãî ïðåäïîëàãàåìûé âíóê 1863-ãî ã.ð., ïèñàâøèéñÿ "èç êðñòüÿí ãàçèìóðñêîãî ó÷àñòêà", ïåðååõàë â 1880-õ â Áëàãîâåùåíñê, æåíèëñÿ íà ìåùàíêå è ïðè êðåùåíèè óæå ñâîåãî ñûíà èìåë â âîñïðèåìíèêàõ ñûíà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà, êàê ìèíèìóì îäíîôàìèëüöà (ïî èìåíè-îò÷åñòâó ðîäñòâåííàÿ ñâÿçü íå ïîäòâåðæäàåòñÿ). | | |
| Gogin10
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2021 14:58 Dnepr4 íàïèñàë: [q] íî çà 25 ëåò ïî ñëóæáå íå ïðîäâèíóëñÿ. [/q]
 ýòîé ïðîôåññèè ïðîäâèæåíèå íå áûëî èçíà÷àëüíî çàëîæåíî, ðàáîòàëè è âñþ æèçíü. | | |
| Dnepr4
Ñîîáùåíèé: 182
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2021 15:02 Gogin10 íàïèñàë: [q]
Dnepr4 íàïèñàë:
[q]
íî çà 25 ëåò ïî ñëóæáå íå ïðîäâèíóëñÿ.
[/q]
 ýòîé ïðîôåññèè ïðîäâèæåíèå íå áûëî èçíà÷àëüíî çàëîæåíî, ðàáîòàëè è âñþ æèçíü.
[/q]
Ñïàñèáî. Ïðîñòî â îòâåòå âûøå íàïèñàëè, ÷òî ìîã áû ïîëó÷èòü êëàññíûé ÷èí. | | |
|
