Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Табель о рангах

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12091
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9241

nemo_65 написал:
[q]
Пожалуйста, объясните на пальцах (определения на интернете мне, мне к сожалению, мало что объяснили), что означает формулировка «со старшинством» у военных чинов российской императорской армии.
Например, если в ПС или приказе написано «произведен в капитаны приказом от (условно) 01.08.1916», а следующей строчкой «со старшинством с 03.04.1916».
Что это означает конкретно в плане прохождения службы и почему старшинство ретроативно? Существуют ли какие-то современные аналогии?
Спасибо всем откликнувшимся.
[/q]

Имеет значение при исчислении стажа службы и присвоения очередного звания.
Срок нахождения в чине (выслуга) исчисляется именно с даты "со старшинством с.."
(Служат в части два подпоручика, но у одного старшинство исчисляется раньше ; поручика получит так же раньше второго).
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Sunniva
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста.

По документам 19 века мой прапрадед был губернским секретарем. А на фотографии в это же время он изображен в форме студента Военно-Медицинской академии. Что это может значить?

Нашла здесь информацию, что чин губернского секретаря мог получить выпускник университета с дипломом II степени или действительный студент. То есть, во время учебы он уже мог служить губернским секретарем? Смущает, что академия военная, а чин гражданский.
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12091
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9241

Sunniva написал:
[q]
Нашла здесь информацию, что чин губернского секретаря мог получить выпускник университета с дипломом II степени или действительный студент. То есть, во время учебы он уже мог служить губернским секретарем? Смущает, что академия военная, а чин гражданский.
[/q]

Вы не даёте конкретных дат событий.
1.Он не мог совмещать учёбу и службу в каком-то гражданском ведомстве.
2.Действи́тельный студе́нт — низшая учёная степень, затем квалификационное звание выпускника университета в Российской империи, введённая в 1819 году и утратившая значение учёной степени в 1835 году. В период с 1835 по 1884 год это словосочетание носило смысл квалификационной характеристики выпускника. С 1884 года было заменено на выдачу университетского диплома 2-й степени.
3.Посмотрите в ежегодных выпусках Российского медицинского списка, будет год рождения, окончания образования, занимаемая должность.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
Sunniva
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
[q]
3.Посмотрите в ежегодных выпусках Российского медицинского списка, будет год рождения, окончания образования, занимаемая должность.
[/q]


Благодарю!
nemo_65

Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 289
Здравствуйте,

Помогите разобраться:

Если вышедший в отставку офицер поступал впоследствие на гражданскую службу, переводился ли его воинский чин в соответствующий ему гражданский или чиновник продолжал пользоваться своим воинским чином? Если переводился, то всегда ли это было строгое соответствие? Временные рамки -- 1830-1850 гг

Спасибо
artemtver

Тверь
Сообщений: 418
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 174
Добрый вечер. Помогите понять: комиссар - это какой чин в табели? Конкретно комиссар от строений. Начало и середина 18 века.
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12091
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9241

artemtver написал:
[q]
Добрый вечер. Помогите понять: комиссар - это какой чин в табели? Конкретно комиссар от строений. Начало и середина 18 века.
[/q]

Это должность, а не чин.
11 декабря 1762 г. императорским указом была учреждена Комиссия для каменного строения Санкт-Петербурга и Москвы, подчинённая Сенату.
И была
Канцеля́рия от строе́ний (до 1723 года — Канцелярия городовых дел) — государственное учреждение, ведавшее застройкой Санкт-Петербурга и постройками дворцового ведомства.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
artemtver

Тверь
Сообщений: 418
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 174

ygv написал:
[q]

artemtver написал:
[q]

Добрый вечер. Помогите понять: комиссар - это какой чин в табели? Конкретно комиссар от строений. Начало и середина 18 века.
[/q]


Это должность, а не чин.
11 декабря 1762 г. императорским указом была учреждена Комиссия для каменного строения Санкт-Петербурга и Москвы, подчинённая Сенату.
И была
Канцеля́рия от строе́ний (до 1723 года — Канцелярия городовых дел) — государственное учреждение, ведавшее застройкой Санкт-Петербурга и постройками дворцового ведомства.
[/q]

Да, точно так. Комиссар Канцелярии от строений. В С-П как раз. Но вот и уже и на старости лет в исповедках комиссаром записывался. Незадача.

artemtver

Тверь
Сообщений: 418
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 174

Malus_domestica написал:
[q]

artemtver написал:
[q]


Но вот и уже и на старости лет в исповедках комиссаром записывался. Незадача.
[/q]


Почему незадача? У меня предок, будучи комиссаром на флоте в Кронштадте, дослужился с 14 до 9 класса табели о рангах. Всегда писался комиссаром, правда, с прибавлением класса.
[/q]


Незадача, потому что кроме должности ни разу никак не упомянут.
Лайк (1)
chernov13
Новичок

Кострома
Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с одним вопросом. Пытаюсь установить продвижение человека по служебной лестнице, вернее, по табели о рангах, на основании приказов, опубликованных в "Сенатских ведомостях". Но никак не могу разобраться, какую дату считать временем производства в тот или иной чин.
Ниже пример.
"Указ от 5 марта 1864 г. №14.
В надворные советники коллежские асессоры: ............
Врачи...Керченской Городской Больницы Александръ Шателенъ, съ 6 іюня 1861",
Российская национальная библиотека, Сенатские ведомости. 1864. 10 марта. № 20. С. 68.

Какую дату считать датой производства Александра Шателена в чин надворного советника? 6 июня 1861 г.? Но указ от 5 марта 1864 г., и газета также выпущена в марте 1864 г. Не могли же опубликовать указ три года спустя.

Если считать временем производства в следующий чин дату указа, что, в общем-то, логично, то тогда что означает дата - 6 июня 1861 г.? Начало служения человека в должности врача Керченской больницы? Не получится, потому что доподлинно известно из других выпусков Сенатских ведомостей, что служил в этой же должности уже в 1859 г.

Считать 6 июня 1861 г. датой произведения в предыдущий чин - в чин коллежского асессора, тоже не получится. См. ниже:

"Указ от 8 декабря 1860 г. № 325. .....
В коллежские асессоры
Врачъ Керченской Городской Больницы Александръ Шателенъ, съ 6 Іюня 1857,
Сенатские ведомости. 1860. 20 декабря. № 33 (приложение к вып. 102). С. 5.
Здесь фигурируют 1857 и 1860 гг. А в 1861 не упоминается.

В общем, сколько не пыталась разобраться, не получается. Буду благодарна за разъяснения!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈