Портные

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день!
Интересует, можно ли где-то найти информацию об обучении портных (особенно военных), о местах работы, заказах? Прадед из подмосковной деревни учился на военного портного до революции, всю жизнь шил форму для офицеров, хотелось бы узнать какие-нибудь подробности.

dopopioggia написал:

[q]
Интересует, можно ли где-то найти информацию об обучении портных (особенно военных), о местах работы, заказах? Прадед из подмосковной деревни учился на военного портного до революции, всю жизнь шил форму для офицеров, хотелось бы узнать какие-нибудь подробности.
---
[/q]

Вы можете посмотреть в АК или ПК (адресные или памятные книги Москвы, типа Вся Москва) какие пошивочные мастерские для военных были в Москве, куда Ваш прадед мог поступить для обучения, сначала учеником, потом - подмастерьем.

Прочитайте здесь, как было организовано портновское дело - женское и мужское.
http://www.raruss.ru/russe-mod...othes.html

Выборочно:
...........
При этом фирма охватывала работников-портных даже в сельской местности. Например, в деревнях Рязанской губернии Белоомутского уезда на нее шили две тысячи портных-крестьян, так называемых «изб». Владельцы фирм раздавали шитье готового платья также и одиночкам-портным.
.
.....................
В Москве выделялись определенные районы, где селились такие портные,— Марьина роща, Антроповы ямы, Крестовская застава, Сретенка и Грузины. В Московской губернии в этом промысле специализировались Звенигородский и Бронницкий уезды. Среди небольших мастерских, работающих на фирмы, существовала узкая специализация. Одни — так называемые «крупняки» — шили только крупные мужские вещи: пальто, сюртуки, фраки, пиджаки, визитки. Другие, более мелкие, соответственно назывались «брючники», «жилеточники», «штучники» и др. Готовые изделия поступали на склад при магазине. Здесь были основная контора и мастерская — главный центр всего огромного, разбросанного на большой территории предприятия. В мастерской при складе работало сорок пять закройщиков, были сосредоточены огромные запасы материи, «полуфабрикатов» — раскроенных заготовок, приклада, установлены выкроечные машины, на которых закройщики могли сразу разрезать материю, сложенную в 10 и 20 раз. Для производства готового платья в это время уже были выработаны и применялись стандартные размеры для людей разного возраста и разного объема.
.................
В начале XX века в Москве, помимо крупных фирм и мастерских заказа, существовали фабрики по производству военного платья и белья, которые выполняли также заказы полиции и обслуживали железнодорожное ведомство. В Москве особенно выделялись две самые крупные — «А.И. Мандль и Райц»
https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%86%C2%BB

и «Карл Тиль и Ко».

Они выделывали солдатские шинели, мундиры, шаровары, рубахи, фуражки и прочее. Для одежды существовали типичные мерки, которые были определены на основании многочисленных измерений роста нижних чинов. Здесь существовало детальное разделение труда. Применялись усовершенствованные машины: электронож для кроя, швейные машины на электромоторах и т. д. С распространением механических двигателей и машин производство военной одежды стало дешевым, чему немало содействовало также изготовление по шаблонам, т. е. возможность производства одинакового товара в большом количестве. Фабрики работали круглый год, без перерывов. Они составили, по существу, ту промышленность, которая потом легла в основу швейной индустрии советского времени.

valcha написал:

[q]

Вы можете посмотреть в АК или ПК (адресные или памятные книги Москвы, типа Вся Москва) какие пошивочные мастерские для военных были в Москве, куда Ваш прадед мог поступить для обучения, сначала учеником, потом - подмастерьем.

[/q]

Спасибо! А как действовать дальше? Предположим, найду какое-то количество мастерских, а где может быть их внутренняя информация?

dopopioggia написал:

[q]
Предположим, найду какое-то количество мастерских, а где может быть их внутренняя информация?---
[/q]

Их внутренняя информация м.б. только в: ремесленной управе, в отчетах Казенной Палате и т.д., т.е там,куда они подавали сведения о своей деятельности для уплаты налогов.
в 1891 году ремесленные управы были ликвидированы в Виленской, Ковенской, Гродненской и некоторых других губерниях;
в 1902—1903 годах ремесленные управления были упразднены в 107 городах;
к 1916 году ремесленные управления сохранились только в 29 городах.

В их собственных ведомостях на прием, увольнение и оплату работникам.

Это как искать иголку в сене, увы.
Может кто-то из форумчан, занимающиеся поиском предков в подобных ремеслах и посоветует что-то конкретное.
Напишите еще в тему.

https://forum.vgd.ru/27/110986...iew&o=

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 10 сентября 2021 11:04

В подворной переписи 1869 года, у одного из своих родственников, встретила пометку "Русский портной", в разделе "Ремесло"
Речь о Московском уезде, Марфинской волости, крестьянине-собственнике.
Задумалась, почему такое уточнение? Была какая-то тенденция в наименованиях портных в то время?

mamadeti написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 10 сентября 2021 11:04

В подворной переписи 1869 года, у одного из своих родственников, встретила пометку "Русский портной", в разделе "Ремесло"
Речь о Московском уезде, Марфинской волости, крестьянине-собственнике.
Задумалась, почему такое уточнение? Была какая-то тенденция в наименованиях портных в то время?
[/q]

Предположу, что это портной специализировавшийся на пошиве "Русского платья". Было разделение: мужское, дамское, кучерское, военное, кормилец, ..., и русское платье.

Портные Москвы начала XXвека — гражданские и военные