Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Абхазские или кавказские негры

Небольшая расово-этническая негроидная группа абхазского народа

← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: valcha, -Stepan-
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Я этих "негров" видел лет 25 тому на жд вокзале Краснодар-1. Высокие, худые, лица скорее эфиопские. Похожи на каких-то кочевников-скотоводов, туарегов, например. Не совсем чёрные, а сильно смуглые. Говорили по-абхазски, но на остальных абхазов совсем не похожи. Фамилия Абаш, кажется, означает "абиссинец", или раньше абхазы всех темнокожих так называли. Наверняка, турки привезли. Судя по разным фото, они вообще неоднородны расово. Скорее всего, были закуплены в Стамбуле или Александрии. Представители северных переходных групп из Сахары, Судана, Эфиопии составляли большинство, а более южные настоящие негроиды - меньшинство.
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491

Zabellisa написал:
[q]
привезенных из Эфиопии в 1840 году князем Абашидзе для работы на чайных плантациях
[/q]
Первые чайные плантации появились у кн. Мих. Эристави несколько позже.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25176
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21069

Cynamon написал:
[q]
Первые чайные плантации появились у кн. Мих. Эристави несколько позже.
[/q]


Это в целях коммерции у Эристави, и как следствие любовной истории a_003.gif и в Грузии.

https://www.tea-terra.ru/2013/07/02/1728/


Zabellisa написал:
[q]
привезенных из Эфиопии в 1840 году князем Абашидзе
[/q]

А что поименнованный князь забыл в ЭфиопииАбиссинии в 1840 г.?
На Родину предков ездил?

https://www.rop.ru/d/3000/d/397---047437.pdf

.......Точно так же родовое прозвище другого прославленного иерарха грузинского происхождения (и также князя) Димитрия (в схиме Антония) Абашидзе 1867-1942 - производили от Абиссинии (по грузински Абаш-Хабеш) (1)

1. Петров П. Н. История родов русского дворянства: в 2 кн. М.: Современник, 1991. Кн. 1. С. 413.

.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Но в Зап. Грузии есть городок Абаша (Абашидзе). Возможно, от имени Абаш, Абеш, которое могло быть деривативом какого-то канонического - Абесалом, Аб(в)акум и т.д. или от Аббас. Чо-то я в древние и заморские версии не больно верю.
.......................
Если б появление негроидов в Абхазии было связано с началом чаеводства (сер. 19 ст.), то они б, скорее, обмегрелились, а не обабхазились. Это произошло, как минимум, столетием раньше.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1794
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1166

Cynamon написал:
[q]
Негритянка - не национальность. Если негр будет со мной говорить на одном языке, иметь со мной близкие взгляды и кулинарные предпочтения и не спрашивать, почему воспоминания написаны на н-языке, то он со мной одной национальности. Неразличение наций и рас - одно из распространённых российских заблуждений.
[/q]


Как я уже писал, мне кажется, что вы упрощаете.

Негр и белый могут быть одной нации. Но быть одной национальности -- сомневаюсь.
Нация и национальность, по-крайней мере в России, это разные понятия.

Читаем в Википедии:
"Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности."

и далее:
"В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство. При этом русскому слову национальность больше соответствует термин ethnicity. Например, в английской статье про Шмуэля Агнона национальность (англ. Nationality) указана как израильтянин (англ. Israeli), а в графе этничность (англ. Ethnicity) — еврей (англ. Jewish)."


Возвращаясь к вашей фразе
Cynamon написал:
[q]
Если негр будет со мной говорить на одном языке, иметь со мной близкие взгляды и кулинарные предпочтения и не спрашивать, почему воспоминания написаны на н-языке, то он со мной одной национальности.
[/q]
отвечу, что данный персонаж будет россиянином. Но русским, если у него нет в предках этнических русских, не станет


Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491

Тампио написал:
[q]
Но русским, если у него нет в предках этнических русских, не станет
[/q]

Да, наверное, так. У русских принято с одной стороны всех, проживающих "среди русских", считать "давно обрусевшими", а с другой постоянно вспоминать этнические корни и упрекать при случае этим. Поэтому я даже теоретически русским не мог стать. Но я имел в виду другие страны и народы, кроме русских и России. А, вообще-то, у, как минимум, пятой части современных русских прослеживаются нерусские корни. У половины из них не было этнических русских. Значит, они нерусские даже если себя считают русскими?
..........................
Я имел в виду именно этничность. Если человек обладает теми внутренними признаками, что я, то внешние, расовые признаки и его этническое происхождение для меня отходят на третий план.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1794
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1166

Cynamon написал:
[q]
Значит, они нерусские даже если себя считают русскими?
[/q]
Возможно. Всякое бывает.
Помню, когда служил в армии, то у нас был солдат по фамилии Калинка. 100% латыш. В военном билете написано русский. "Как так?" - спрашиваем. "А когда я шёл в 16 лет паспорт получать, то мать сказала, чтобы записал себя русским." Через несколько лет Латвия отделилась и, думаю, он наверняка рассказывал о страшных русских, которые заставили отказаться от своей национальности.


Cynamon написал:
[q]
А, вообще-то, у, как минимум, пятой части современных русских прослеживаются нерусские корни.
[/q]
Кто-то знает об этих корнях, а кто-то — нет. Их дети-внуки, думаю, вообще не задаются вопросами о национальности. Это обычный процесс. В той же Германии примерно 15% всех восточных немцев — потомки славян. В Финляндии примерно 40-50% — потомки карел. Но первые считают себя немцами, а вторые — финнами.
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Вики утверждает, что фото, размещённое в первом сообщении нашей темы - Фотография карабахского негра, сделанная Джорджем Кеннаном в 1870 году, из Библиотеки Конгресса США То есть, это не Адзюбжа и не Абхазия вообще. Хотя одежда западнокавказская. Возможно, Кеннан или "испорченный телефон" сделали из Абхазии Карабах.
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5627
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5233
Заброшенная тема. Жаль. Но вот дополню ее реквизитами дела из Грузинского архива:

ф. 16. оп. 1. д. 8602. О вывезении из Египта трех негров жителями г. Тифлиса Гаджи Мирза Мамед Ага оглы и пр., 13.05.1844-30.06.1844

Получается негров в Грузию завозили даже в 19 веке.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈