Российские немцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя =marinna= от 6 июня 2023 15:45

Спасибо!

Важную информацию вы мне показали.

=marinna= написал:

[q]

[/q]

Спасибо вам за понимание. Да. Я не могу быть 100 процентов уверенна, что два документа, которые я предоставила, это про одного и того же человека, но у меня так же нет уверенности, что это тёзки.

Тем более, ощибки и в документах ИЦ УМВД встречаются. Так, например, у одной из моих прабабушек аж 4 года рождения указано в документах из ИЦ, а в МК я в итоге нашла совсем другой год.

Может, по документам, прадед был сослан, а на самом деле находился в госпитале.

Фото из ИЦ УМВД Пермского края мне не выслали, но позвонили и сказали, что это он. Пока ксеропокию дела мне выслать не могут, так как он не реабилитирован

Я обратилась в эту тему именно для того, чтобы понять, куда еще можно сделать запросы. Может быть, у кого-то был похожий опыт.

>> Ответ на сообщение пользователя =marinna= от 6 июня 2023 15:45

Если рассуждать логически, то прадеда не могли отправить домой до 8 сентября, согласно этим документам, ведь он призвался в 1940, а там призывались на 2 года (это я в интеренете нашла информацию).

MarMuGo написал:

[q]
ощибки и в документах ИЦ УМВД встречаются.
[/q]

Не смешите. ИЦ МВД может ошибиться в том плане, был выслан человек или нет? вы не понимаете, в чём вы сомневаетесь?

MarMuGo написал:

[q]
у одной из моих прабабушек аж 4 года рождения указано в документах из ИЦ, а в МК я в итоге нашла совсем другой год.
[/q]

Это абсолютная норма для тех времён. если не у всех, то у каждого второго на протяжении жизни в разных документах была разная дата рождения. И какое это имеет отношение к факту, был человек выслан или нет? вы хотите сказать, что он воевал, а в ИЦ МВД придумали, что он был выслан?

MarMuGo написал:

[q]
Я обратилась в эту тему именно для того, чтобы понять, куда еще можно сделать запросы.
[/q]

Вы сделали запрос в то единственное место, в котором можно узнать, что с ним было с 1941 года и до смерти. Он же и умер там, куда сослан был. Вам чёткий ответ дали.

Здравствуйте.
У меня очень запутанная ситуация и тупик в поиске, поэтому, могу только предполагать и догадываться. Спросить не у кого. Прошу вашей помощи.

Разыскиваю место рождения Штеклер Матильды Абрамовны 1912-1918 г.р. - прабабушка моей дочери.
Немка и на 1942 г. проживает в г. Харьков с двумя детьми 1941 и 1938 г.р. (предположительно). Муж на фронте (русский, предположительно).

В списках переписи 1941-1943 гг по Харькову найти ее не удалось т,к, по указанному адресу в документах на Память народа, записи только за 1943 г. Но по Бездонной, 10 нет переписных листов. Записи начинаются с 13 номера дома (так ответил архив). Остальные списки с сайта архива, выложенные онлайн, я пересмотрела- Штеклер там нет.

Предположим, что она осталась в оккупации. Что ее могло ждать? Что с ней могло быть после освобождения? На сайте архива в описях много документов времен оккупации Харькова. Не могу определить в каких могла бы найти мою Штеклер.

Дело в том, что муж Матильды Трубников Анатолий Борисович погиб в 1942 году. А в 1950 г. предполагаемая дочь пишет запрос из Новоград-Волынского (она там проживает на то время) о судьбе отца. О существовании еще дочери у них ничего не знала, пока не нашла похоронку на сайте. Если это действительно дочь Матильды Абрамовны, то ей на тот момент не больше 12-16 лет. Могла ли она подавать запрос в таком возрасте? Почему не мать?

В ЗАГС не дадут информацию о смерти Матильды. Нет подтверждения родства. Необходимо св-во о рождении сына Матильды и Анатолия, который записан рожденным в 1941 г. в Одессе. В архиве записи о рождении нет. В свидетельстве о смерти сына так же пишется, что рожден в Одессе. Но в Одессе семья никак не могла быть в 1941 году. До 1939 г.- отец служит в Новоград-Волынском, с 1939 -во Львове, мать на 1942 год жительница Харькова.

Прошу прощения за много букаф и, возможно, тупые вопросы. Просто совсем недавно узнала о наличии в семье немцев и не знаю где еще можно искать. Много сайтов пересмотрела: Штеклер много, а вот Матильды Абрамовны нет. Запросы везде отправила о поиске записи о рождении сына (Харьков, Новоград-Волынский, Львов). Жду ответ. Но не уверена, что ответы будут положительными. Одна надежда на знатоков с форума.

>> Ответ на сообщение пользователя Ampel от 10 июня 2023 20:09

Скажите, как он мог в 1941 вернуться домой, если был призван в 1940?
Это было нормой разделять семью? Прабабушку отправили в Новосибирскую область, а прадедушку в Молотовскую?

MarMuGo
1) Фото запросите, они обязаны выслать оригинал (присылали и при засекреченном деле), либо реабилитируйте (Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов. Ст.11 "Закон о реабилитации жертв политических репрессий"), получите копии из дела.
2) Вы запрашивали копию алфавитной карточки депортированных из ИЦ ГУ МВД России по Саратовской обл.? К запросу прилагаете заверенные документы, подтверждающие ваше родство с разыскиваемыми (запросить можно через ИЦ МВД своей области, там и заверят). Смотрите здесь Образцы заявлений на получение копий алфавит ных карточек https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?p=539#p539
(https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?p=298852#p298852)

MarMuGo написал:

[q]
Это было нормой разделять семью?
[/q]

рекомендую ознакомиться с историей рос.немцев (а я ведь привела Немцы в трудармии (хроника военных лет)... Почитайте Вольтера Г.А.
"Зона полного покоя" - документальная повесть о суровых испытаниях, выпавших на долю российских немцев. Основываясь на многочисленных свидетельствах очевидцев и собственных воспоминаниях, автор создал трагическую эпопею своего народа, своего рода "Архипелаг Гулаг" российских немцев.

Российские немцы

Этнические немцы, а также граждане (подданные) германских государств, проживавшие на территории России