Российские немцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Огромное спасибо Вам boroda28!!Есть теперь информация к размышлению.Буду пользоваться.Всех благ!Если еще что-либо появится,пишите .С уважением Сергей

Сергей!
А Вы по указанному мной сайту попробуйте поискать село, где жили Ваши, а заодно и фамилию))))на сайте. я думаю можно обойтись и без знания немецкого языка, главное правильно фамилию и названия села написать.

Сейчас буду пробовать,тем болеечтовариатов написания множество

Господа форумчане -,взываю о помощи в очередной раз! Понимаю что сайт предложенный выше boroda28,массивный- и несомненно по моим предкам в нем многое есть,но языковой барьер есть камень преткновения!,,,,,,,,,,,,,,,,,,
---------------- о своих Гернер

Теперь обозначу вопросы, ответы иа которые помогут восстановить более полные сведения о родных по линии отца Гернера Михаила Каспаровича.
Несколько слов о нём. Родился он на Украине, Николаевской области, Варваровского района, с. Катеринснталь (Катериновка), 15 ноября 1920 года В 1921 году вместе с семьёй пережил голод (голодомор). Работал в разнорабочим в колхозе «Большевик» в 1932-1939 годы, Некоторое время жил в Одессе у старшей сестры Изобеллы, которая вышла замуж за Тесленко (имя неизвестно), В 1940 году призван в ряды РККА. Служил в Станиславской области, Когда началась война их 620 батальон стоял у границы с Польшей. Первые месяцы отступали в глубь страны. А 28 августа 1941 года по известному Указу Верховного Совета СССР всех немцев отозвали из рядов вооруженных сил, С 1941 по 1948 год находился в трудовой армии, а верней в Унженском ИГЛ, что в Горьковской области.
Его отец - Гернер Каспар (отчество, к сожалению, также неизвестно) Известно, что в связи с проведением коллективизации и раскулачиванием в 1933 году пропал без вести. Семья была раскулачена. Где-то в 1902 году женился на Каснер Кларе Иосифовне (1882-1981 гг.) Родилось у них 12 детей, шесть мальчиков и шесть девочек, Известны: Годфрид, Иосиф, Алозии, Михаил, Николай, Анна, Изобелла.
Когда началась война, то к августу 1941 г, эта территория была оккупирована, Бабушка Клара с детьми попала под оккупацию. Как и многих жителей Украины попавших под оккупацию оставшиеся в семье были отправлены в Польшу, где находились с 1941 по 1944 годы. После освобождения Польши советскими войсками в !944 году бабушка была репатриирована в Казахстан (ст. Шортанды) вместе с сыном Иосифом. А дочь Анна осталась в Германии, так как вышла замуж за местного немца. Готфрид, Алозий, Изобелла, Михаил, Иосиф, Николай - все прошли через трудармию. Алозий и Изобелла в 1951 году умерли от туберкулёза лёгких, работая на угольных шахтах в Казахстане.
Хочется восстановить боле полную картину происходящих событий с родными отца с момента их появления иа Украине в Николаевской области. Поэтому продолжается поиск ответов на вопросы, возникающие при изучении родословной.
1. Выяснить по нехозяйственным книгам или другим документам имя отца Гернера
Каспара (или Каспера, имеется написание и как Каспир. Правильней, видимо, будет
Каспар), его год рождения. Хочбтся узнать откуда они прибыли и когда поселились ц с.
Катеринснталь,
2. Имеются ли документальные сведения о призыве отца Гернера М. К. о призыве в ряды
РККА
3. Возможно ли подтвердить документально факт отправки (посписочно) оккупантами
жителей села, района в Германию, Польшу, Или имеются исследования историков по
данному вопросу.
4. Сохранились ли фотографии с, Катериновка (Екатериновка?), дома, улицы, Списки
жителей, Когда образовалось село, его административное подчинение в 20-40-е годы,
карты и пр.
С уважением,
В свою очередь и я, надеюсь на наше сотрудничество, взаимопомощь и взаимопонимание

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Мои Шайерер: пишу ,как есть......,

обращаюсь к Вам с личной просьбой о помощи и содействии в сборе архивной информации о родных моей матери: Шайерер Эммы Яковлевы, родившейся в д, Чеголтай-нем, Киргиз-Казакского сельского Совета Акмечетского района Крымской АССР, 15 ноября 1927 года.
Отец матери; Шайерер Яков Данилович, родился 12 ноября 1892 года, здесь же в Крыму. Был хлебопашцем, Участвовал в годы 1 мировой войны в боях с турками, Полк, в котором служил Яков Д. попап в окружение, и оставшихся в живых немецкое командование направило в Германию (1914 г). Затем он вернулся, предположительно, в 1918 году (точной даты нет) на родину. В 191.9 году женился на Прудель Магдалине Эммануиловне (1895 года рождения) От этого брака родилось пятеро детей: Ида (1920), Оля (1922) Лидия (1925), Эмма (!927), Екатерина (1929), Давыд (1931). В 1937 году арестован и выслан в Магадан, где и погиб в 1941 г. За что был осуждён нам не известно, но посмертно в 1963 году был реабилитирован. В августе 1941 года семья из шести человек была выселена на Кавказ, а затем депортирована в Казахстан (ноябрь 194] г).
Как видите, в сборе информации о жизни родных, проживающих в Крыму до августа 1941 года, имеются некоторые сведения. Однако полной картины появления в 19 в. родных в Крыму и о жизни их в 20 в. ещё не сложилось из-за отсутствия документальных источников, Поэтому, в своём обращении хотелось бы обозначить ряд вопросов. Вот некоторые из них; 1. Имеются ли хоть какие-то сведения о периоде заселения деревни Чеголтай (как немецкого, так и татарского). Откуда переселились немцы в это село. Кто основал д. Чеголтай, как менялось н&деание села, п том числе его современное название. Соотношение немцеп и других национальностей в этом селе. Сколько дворов было и численность в 20-30-е годы. Всё О школе и жизни деревни.
2.Возможно ли получить списки проживающих в деревне в 30-х годах или копии страниц из нехозяйственных книг на родных. Сохранились ли старые фото школы» улиц, ландшафта, довоенные и послевоенные карты административного деления. Какой был колхоз, Кто был председателем колхоза и сельского Совета Как проходила коллективизация в районе. Какая экономика была.
З.В каком архиве имеются сведения о репрессированных в 30-е годы. Списки репрессированных по району. Интересуют материалы на: Шаерер (Шайер) Якова Даниловича его братьев, а также на Кремера Фридриха. Прудель Эммануила (или Брудель) и др.
4. Какие сведений имеются о выселении немцев в 1941 году из указанного района, деревни
5. Что известно о деревне Сокал (находилось недалеко от д. Чеголтай), где проживали
Кремера,
6. Может быть, имеются какие-то сведения о детях Шайерера Данилы (отчество неизвестно),
деда матери: Сыновья деда: Иоган Данилович, Виньямин Данилович, Даниил Данилович,
Гидион Данилович. Дочери деда: Мария Даниловна, Тапея Даниловна и Лидия Даниловна.
Затрудняет поиск генеологических сведений по линии матери, то обстоятельство, что фамилия её отца писалась по-разному в разных источниках: «Шайер», «Шейрер», «Шаерер». На немецком языке она писалась так: «Scheerer». При переводе на русский язык по звучанию произносится как «Шаерер». Скорее всего, так будет правильно. В книге К. Штумппа имеются сведения о шести семьях: Scheerer Фридерик, Scheerer Иоган, Георг, Шустер; Scheerer Иоганн, Георг, Штефан; Scheerer Иосиф; Scheerer Мария; и Scheerer Михаил, Может быть кто и является из них родственником. Пока мы не знаем..
Нам ещё не удалось выяснить отчество прадеда (Данилы Шаерера) и кто был инициатором переселения из Бессарабии в Крым. Нам необходимо проследить всю цепочку перемещения родных из Германии (и из каких .земель) в Бессарабию и затем в Крым (д.
Чеголтай).
И звините что много вопросов обозначил, Однако, пусть это не обязывает Вас искать ответы на них. Просто хотелось посветить в круг т.н. «белых пятен» в нашей родословной, А еспи хоть какие-то сведения удастся найти или обозначить их след, то Буду безмерно признателен и благодарен, Может быть, имеются какие-то научные труды и публикации историков краеведов по теме заселения данного района, или публикации в СМИ к юсилеи-ным датам - это тоже будет огромной помощью. Или узнать адреса и телефоны архивов Крыма, где имеются хоть какие-то сведения по обозначенным вопросам
Заранее благодарен, С уважением Сергей

шкурко сергей

Всё, что касается историй указанных Вами населённых пунктов, сведений о населении, хозяйственной жизни, народном образовании итд., можно узнать в архиве(ах). Но такое детальное исследование Вам никто делать не станет. Врхивисты обычно отвечают на более узкие вопросы. Есть только один выход: самому рабоать в архиве и собирать всю эту информацию. А какие-то отдельные факты можно, наверное, и не посещая архива узнать.
Что касается переселения в Польшу, то есть сайт, где указаны лица, побывавшие там. Но Ваших на вскидку там не нашла. Встречалась уже с таким фактом, что там не все отражены. Возможно, не все документы сохранились.

сергей
Посмотрите здесь http://lists.memo.ru/index25.htm в списках репрессированных, здесь Гернеров очень много.
Вот эти наверное Ваши ...
• Гернер Михаил Георгиевич
Родился в 1918 г., Николаевская обл., Варваровский р-н, с. Катариненталь;
Приговорен: 22 июня 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Варваровский РВК, умер 21.07.43
• Гернер Роман Георгиевич
Родился в 1919 г., Одесская обл. (пр.: Николаевск обл.), Ландауский (пр.: Варваровский) р-н, с. Катариненталь;
Приговорен: 22 июня 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Варваровский РВК, убытие [04.46, в Тагилстрой]
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Здравствуйте форумчане!Спасибо огромное за помощь!В архив Крыма я схожу,уже скоро.А вот возможно ли найти списки , моих переселенцев ,-из каких немецких земель ?,и в какое время ? попали в Бессарабию и Крым.С уважением Сергей.

шкурко сергей
Интернет-газета"Путь" д.Чеголтай
Российские немцы единое информационное пространство

http://www.asd.in.ua/archives/514

http://www.rdinfo.ru/site.php?mode=view&site_id=223

шкурко сергей

Проверте вот этих:
Hoerner, Josef Dec 1880 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972
Hoerner, Klara 1 Dec 1882 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972 geb. Kastner
Hoerner, Gottfried 18 Apr 1912 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972
Hoerner, Michael 20 Jul 1922 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972
Hoerner, Josef 23 May 1924 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972
Hoerner, Nicholaus 16 Mar 1925 Katharinental A3342EWZ50-D013 0972

взято отсюда http://www.odessa3.org/search.html
но будет трудно так как имена в каждой семье одни и теже

удачи

Этнические немцы, а также граждане (подданные) германских государств, проживавшие на территории России