Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4205
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

microArt написал:
[q]
Андрей, я в начале этого апреля отправила письмо в Правительство Тверской области. Получила вот такой ответ.

То есть, они вроде как ответили, что в их компетенцию (областного архивного отдела) это не входит. А кому тогда писать? Напрямую Тверскому архиву? Больше ж некому...
[/q]

Ну как не входит?

Из ФЗ об архивном деле.
[q]
К полномочиям субъекта Российской Федерации в области архивного дела относятся;

2) хранение, комплектование, учет и использование архивных документов и архивных фондов:
[/q]


Архивные фонды были использованы для создания цифровых копий, т.е. надо просить их разрешить использовать оцифрованные, согласно соглашению между ЦСИ и РОИА от ...., копии документов их архивов в публичной публикации на безвозмездной основе на сайте familyserach.org.


microArt написал:
[q]
Чтобы связаться с руководством Генеалогического общества штата Юта (именно с руководством), надо выходить на международный уровень. А я так не умею.
[/q]

Зачем? Сюда писали: https://familysearch.org/terms/

[q]
Questions and Copyright Requests

For further assistance or information regarding our copyrighted materials or the copyrighted materials of the Church, you may contact the Church’s Intellectual Property Office at:

Phone: 1-801-240-3959 or 1-800-453-3860, ext. 2-3959
Fax: 1-801-240-1187
E-Mail: cor-intellectualproperty@ldschurch.org


To request use of our or the Church’s copyrighted materials, please complete the appropriate form that pertains to your request:

For general requests: Copyright Request Form

For material to be used in a manuscript: Copyright Request—Manuscript Form

The request form and any other needed materials as outlined in the request form may be sent to:

Attention: Licensing
Intellectual Property Office
50 East North Temple Street
Salt Lake City, Utah 84150-0018
You may also fax or e-mail the form to the fax number or e-mail address listed above.

Note: The approximate time frame for receiving a reply for a noncommercial request is two to four weeks; commercial requests require approximately four to six weeks.
[/q]



anto написал:
[q]
Visa и Mastercard так и действуют - им приказали прекратить сотрудничество с банками конкретными - они прекратили.
[/q]

Ну разорвет ЦСИ СОГЛАШЕНИЕ всем известное и что дальше будет? Все сразу в паблик выложат? Нет.


anto написал:
[q]
И это позиция правильней.
[/q]

Юридически в корне не верна.


anto написал:
[q]
И мормоны заключали договор не с архивной службой субъекта РФ.
[/q]

Они заключали договор с РОИА, которым теперь по сути подтереться можно.


anto написал:
[q]
Почитайте свой договор с РГИА, который у Вас должен быть, если Вы хоть раз заказывали там копии...
[/q]

в РГИА я не был, нов РГВА, ЦАМО такого точно нет, также в Тюмени.
И вообще из ФЗ:

[q]
Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом.
[/q]

Так что в РГИА Вас обманывают.

И еще:
[q]
Статья 30. Вывоз и ввоз копий архивных документов

Вывоз за пределы Российской Федерации и ввоз в Российскую Федерацию приобретенных и (или) полученных на законных основаниях копий архивных документов на носителях любого вида осуществляются без ограничений, за исключением вывоза копий архивных документов, доступ к которым ограничен в соответствии с законодательством Российской Федерации.
[/q]



И вообще в соглашении написано, что заключено оно на 5 лет (в 1996) без автоматической пролонгации. Его продлевали?
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25552
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7832
microArt
microArt написал:
[q]
Ответ из Архивного отдела Тверской области я сегодня получила и выложила здесь. Никакого разрешения они не дают.

Есть ли у Вас какие-нибудь идеи по этому вопросу?
[/q]

Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов Подробности вот здесь forum.svrt.ru/index.php?showforum=138
Если это не внести в концепцию, то будет поздно,т.к в июне все пойдет на ГД, на принятие закона.
есть еще предложение второго вида
Каждый из нас пишет письма своим депутатам ГД по своей области, с требованием помочь разобраться. А также есть вариант подать в суд на РОИА ,т.к заключал договор со Штатом РОИА, а теперь скинул все на людей. РОИА обязано просто составить письмо в архивы всей страны. А заставить РОИА видимо можем только мы.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4205
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
У меня один вопрос, соглашение от 1996 года продлевалось или нет?
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
И вообще в соглашении написано, что заключено оно на 5 лет (в 1996) без автоматической пролонгации. Его продлевали?
[/q]

Да, Соглашение на микрофильмирование продлевали 3 августа 2010 года. Информация из ответа Росархива.

Андрей, за адреса Вам спасибо. Нет, туда не писали. Тогда получается, что им надо будет писать на адрес cor-intellectualproperty@ldschurch.org

Только вот ответят ли?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25552
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7832
Andrey Maslennikov Мне очень нравится ваша разборка насчет ответа Росархива.
Как бы этот ответ заставить Росархив отправить всем службам по делам архивов.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4205
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
Текст продленного соглашения есть?
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

Andrey Maslennikov написал:
[q]

Ну разорвет ЦСИ СОГЛАШЕНИЕ всем известное и что дальше будет? Все сразу в паблик выложат? Нет.
[/q]

Так я об этом и написал.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Юридически в корне не верна.
[/q]

Слушайте, ну это как Дерипаска в Пикалево, помните, при Путине подписывает... Юридически неверно. Юридически должны подписывать стороны договора.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Они заключали договор с РОИА, которым теперь по сути подтереться можно.
[/q]

РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор. Как и договор с РГИА.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
И вообще из ФЗ:

[q]

Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом.
[/q]



Так что в РГИА Вас обманывают.
[/q]

Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет?
Вообще в Польше, на Украине также запретили. И в других странах не все доступно.
Тут еще с архивами музеев проблемы - тоже требуют, чтобы не использовали их материалы без согласия.

Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА.

Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным???
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов
[/q]

Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Текст продленного соглашения есть?
[/q]

На руках - нет. Только этот ответ Росархива.

Я и тот экземпляр (за 1996 год) окольными путями получила, через журналиста.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4205
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
TatianaLGNN

Татьяна Львовна, я сейчас пытаюсь понять, какая ситуация на данный момент в плане этого соглашения. Наше законодательство, исходя из того, что я только что прочитал на скорую руку, не запрещает использование копий документов, если это использование не нарушает закон, но публикация метрик никакие наши законы не нарушает. Загвоздка в этом чертовом соглашении, которое это ограничение (без разрешения кого-то там) накладывает, по сути.

В ответе Росархива Говорухину сказано, что в 2012 году на встрече между ЦСИ и РОИА было достигнуто соглашение, что РОИА по сути, исключается из диалога, следовательно, надо смотреть последнюю редакцию соглашения, чтобы понять кто и за что там отвечает. Если все скинули на госархивы, значит добить их если надо через суд, что запрет на публикацию материалов который они оформили в 2011 году противоречит действующему законодательству. Если все скинули на Росархив, то тогда с ними надо разговаривать, мол товарищи, в 2011 году было нарушено ФЗ и просим Вас исправить, а именно внести изменения (понятное дело обсудив с ЦСИ) в соглашение (снять текст о "разрешении на публикацию от архива"). Иными словами дать ЦСИ карт бланш на публикацию.

С ЦСИ, если действует соглашение связываться просто бессмысленно, т.к. соглашение они заключали с РОИА или Росархивом, и с нами на эту тему разговаривать не будут кроме как предоставим факт того, что мол есть такое-то соглашение и его условия такие.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈