Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
И вообще в соглашении написано, что заключено оно на 5 лет (в 1996) без автоматической пролонгации. Его продлевали?
[/q]

Да, Соглашение на микрофильмирование продлевали 3 августа 2010 года. Информация из ответа Росархива.

Андрей, за адреса Вам спасибо. Нет, туда не писали. Тогда получается, что им надо будет писать на адрес cor-intellectualproperty@ldschurch.org

Только вот ответят ли?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25552
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7823
Andrey Maslennikov Мне очень нравится ваша разборка насчет ответа Росархива.
Как бы этот ответ заставить Росархив отправить всем службам по делам архивов.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4202
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
Текст продленного соглашения есть?
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
anto

Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585

Andrey Maslennikov написал:
[q]

Ну разорвет ЦСИ СОГЛАШЕНИЕ всем известное и что дальше будет? Все сразу в паблик выложат? Нет.
[/q]

Так я об этом и написал.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Юридически в корне не верна.
[/q]

Слушайте, ну это как Дерипаска в Пикалево, помните, при Путине подписывает... Юридически неверно. Юридически должны подписывать стороны договора.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Они заключали договор с РОИА, которым теперь по сути подтереться можно.
[/q]

РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор. Как и договор с РГИА.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
И вообще из ФЗ:

[q]

Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом.
[/q]



Так что в РГИА Вас обманывают.
[/q]

Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет?
Вообще в Польше, на Украине также запретили. И в других странах не все доступно.
Тут еще с архивами музеев проблемы - тоже требуют, чтобы не использовали их материалы без согласия.

Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА.

Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным???
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов
[/q]

Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
[q]
Текст продленного соглашения есть?
[/q]

На руках - нет. Только этот ответ Росархива.

Я и тот экземпляр (за 1996 год) окольными путями получила, через журналиста.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4202
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615
TatianaLGNN

Татьяна Львовна, я сейчас пытаюсь понять, какая ситуация на данный момент в плане этого соглашения. Наше законодательство, исходя из того, что я только что прочитал на скорую руку, не запрещает использование копий документов, если это использование не нарушает закон, но публикация метрик никакие наши законы не нарушает. Загвоздка в этом чертовом соглашении, которое это ограничение (без разрешения кого-то там) накладывает, по сути.

В ответе Росархива Говорухину сказано, что в 2012 году на встрече между ЦСИ и РОИА было достигнуто соглашение, что РОИА по сути, исключается из диалога, следовательно, надо смотреть последнюю редакцию соглашения, чтобы понять кто и за что там отвечает. Если все скинули на госархивы, значит добить их если надо через суд, что запрет на публикацию материалов который они оформили в 2011 году противоречит действующему законодательству. Если все скинули на Росархив, то тогда с ними надо разговаривать, мол товарищи, в 2011 году было нарушено ФЗ и просим Вас исправить, а именно внести изменения (понятное дело обсудив с ЦСИ) в соглашение (снять текст о "разрешении на публикацию от архива"). Иными словами дать ЦСИ карт бланш на публикацию.

С ЦСИ, если действует соглашение связываться просто бессмысленно, т.к. соглашение они заключали с РОИА или Росархивом, и с нами на эту тему разговаривать не будут кроме как предоставим факт того, что мол есть такое-то соглашение и его условия такие.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25552
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7823
microArt
microArt написал:
[q]
[q]

Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов
[/q]



Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение.
[/q]

Это я предложила shariki.gif
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4202
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

anto написал:
[q]
РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор.
[/q]

Там да.


anto написал:
[q]
Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет?
[/q]

Вот этот пункт договора, по моему мнению, противоречит Федеральному закону.


anto написал:
[q]
Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА.
[/q]

Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду.


anto написал:
[q]
Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным???
[/q]

Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
anto

Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду.
[/q]

Написано в полиграфическом ИЛИ электронном. В электронном тоже. А у мормонов все в электронном.

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства.
[/q]

Но Вы же гражданин, а доказать это можно лишь в суде. Вы можете обратиться в прокуратуру или в суд с заявлением о признании конкретных действий архива или договоров незаконными. Некоторые обращаются.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈