Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:01 [q] И вообще в соглашении написано, что заключено оно на 5 лет (в 1996) без автоматической пролонгации. Его продлевали? [/q]
Да, Соглашение на микрофильмирование продлевали 3 августа 2010 года. Информация из ответа Росархива. Андрей, за адреса Вам спасибо. Нет, туда не писали. Тогда получается, что им надо будет писать на адрес cor-intellectualproperty@ldschurch.org Только вот ответят ли? --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7823 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:03 Andrey Maslennikov Мне очень нравится ваша разборка насчет ответа Росархива. Как бы этот ответ заставить Росархив отправить всем службам по делам архивов. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:05 Текст продленного соглашения есть? | | |
| anto Сообщений: 5779 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4585
| Наверх ##
29 апреля 2014 21:05 29 апреля 2014 21:08 Andrey Maslennikov написал: [q] Ну разорвет ЦСИ СОГЛАШЕНИЕ всем известное и что дальше будет? Все сразу в паблик выложат? Нет.
[/q]
Так я об этом и написал. Andrey Maslennikov написал: [q] Юридически в корне не верна.[/q]
Слушайте, ну это как Дерипаска в Пикалево, помните, при Путине подписывает... Юридически неверно. Юридически должны подписывать стороны договора. Andrey Maslennikov написал: [q] Они заключали договор с РОИА, которым теперь по сути подтереться можно.[/q]
РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор. Как и договор с РГИА. Andrey Maslennikov написал: [q] И вообще из ФЗ:
[q] Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом. [/q]
Так что в РГИА Вас обманывают.[/q]
Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет? Вообще в Польше, на Украине также запретили. И в других странах не все доступно. Тут еще с архивами музеев проблемы - тоже требуют, чтобы не использовали их материалы без согласия. Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА. Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным??? | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:10 [q] Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов [/q]
Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:12 [q] Текст продленного соглашения есть? [/q]
На руках - нет. Только этот ответ Росархива. Я и тот экземпляр (за 1996 год) окольными путями получила, через журналиста. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:14 TatianaLGNN
Татьяна Львовна, я сейчас пытаюсь понять, какая ситуация на данный момент в плане этого соглашения. Наше законодательство, исходя из того, что я только что прочитал на скорую руку, не запрещает использование копий документов, если это использование не нарушает закон, но публикация метрик никакие наши законы не нарушает. Загвоздка в этом чертовом соглашении, которое это ограничение (без разрешения кого-то там) накладывает, по сути.
В ответе Росархива Говорухину сказано, что в 2012 году на встрече между ЦСИ и РОИА было достигнуто соглашение, что РОИА по сути, исключается из диалога, следовательно, надо смотреть последнюю редакцию соглашения, чтобы понять кто и за что там отвечает. Если все скинули на госархивы, значит добить их если надо через суд, что запрет на публикацию материалов который они оформили в 2011 году противоречит действующему законодательству. Если все скинули на Росархив, то тогда с ними надо разговаривать, мол товарищи, в 2011 году было нарушено ФЗ и просим Вас исправить, а именно внести изменения (понятное дело обсудив с ЦСИ) в соглашение (снять текст о "разрешении на публикацию от архива"). Иными словами дать ЦСИ карт бланш на публикацию.
С ЦСИ, если действует соглашение связываться просто бессмысленно, т.к. соглашение они заключали с РОИА или Росархивом, и с нами на эту тему разговаривать не будут кроме как предоставим факт того, что мол есть такое-то соглашение и его условия такие. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7823 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:19 microArtmicroArt написал: [q] [q] Есть предложение , написать письмо и приложить всю переписку общественному совету при федеральном архивном агентстве У них 15 мая заседание по принятию концепции развития архивов [/q]
Да, думаю, так и надо сделать. Андрей, спасибо Вам за предложение. [/q]
Это я предложила --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
29 апреля 2014 21:20 anto написал: [q] РОИА там был посредник. И там был прямым текстом в договоре про разрешение архива - читайте договор. [/q]
Там да. anto написал: [q] Что значит обманывает? Есть пункт в договоре, как и в договоре с мормонами. Вы лично готовы в судебном порядке признать их противоречащими закону? Да или нет?[/q]
Вот этот пункт договора, по моему мнению, противоречит Федеральному закону. anto написал: [q] Про оцифрованные материалы на сайте РГИА - описи -откройте любую опись на сайте и там написано Публикация в полиграфическом или электронном формате оцифрованных материалов РГИА, а также любых их частей возможна только по согласованию с руководством РГИА.
[/q]
Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду. anto написал: [q] Вы готовы в судебном порядке признать это незаконным???[/q]
Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства. | | |
| anto Сообщений: 5779 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4585
| Наверх ##
29 апреля 2014 21:25 Andrey Maslennikov написал: [q] Сейчас не найду, но полиграфический формат считает коммерцией, точнее печать полиграфическая в 99% будет являться печатью в издании с желанием получить коммерческую выгоду.[/q]
Написано в полиграфическом ИЛИ электронном. В электронном тоже. А у мормонов все в электронном. Andrey Maslennikov написал: [q] Я не судья, чтобы признавать что-то незаконным, я могу лишь выдвинуть мнение, что по моему мнению имеется нарушение федерального законодательства. [/q]
Но Вы же гражданин, а доказать это можно лишь в суде. Вы можете обратиться в прокуратуру или в суд с заявлением о признании конкретных действий архива или договоров незаконными. Некоторые обращаются. | | |
|