Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 * 69 70 71 72 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Киев
Сообщений: 4819
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6541

microArt написал:
[q]
В принципе, мормонам такая ситуация выгодна тем, что привлекает больше последователей в их ряды. Опять же, приток людей в ЦСИ.
[/q]

Вы это серьёзно???
Вы сами были в ЦСИ?
В тех, где был я, создавалось впечатление, что мы для них обуза.
---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2494
DVK_Dmitriy, я ни разу не была в ЦСИ. Ближайший от меня (г.Гатчина) - в Петербурге.

anto, Вы пишете:
[q]
А чем это им выгодно, что мы с Вами можем бесплатно ходить и ходим на Малоохтинский, пользоваться компьютерами и т.д. Им никакой выгоды.
[/q]

Так это же одна выгода. Привлечь к себе людей. Рассказать о себе. Потом обратить в свою веру. 101.gif
Чтобы превратно меня не поняли бы, поясню: я очень благодарна мормонам (Генеалогическому обществу штата Юта) за ту работу, что они делали и делают, за сохранение наших метрических книг.
[q]
Да цифруют оригиналы - везде - у нас, в Ярославле, Твери. А вот насчет доступа - вот внимательно почитайте - https://forum.vgd.ru/615/55909/ - Артизов тормозит.
[/q]

Росархив однозначно хочет денег за просмотр документов. Они тоже кушать хотят. Мы здесь уже обсуждали планы Росархива о создании портала с российскими генеалогическими документами, доступ к которым будет осуществляться на платной основе. Это их бизнес.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Киев
Сообщений: 4819
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6541

microArt написал:
[q]
Так это же одна выгода. Привлечь к себе людей. Рассказать о себе. Потом обратить в свою веру
[/q]

Это всё конечно логично и многие верят в эту страшилку, но на деле это не так.
---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

microArt написал:
[q]
Так это же одна выгода. Привлечь к себе людей. Рассказать о себе. Потом обратить в свою веру. 101.gif
[/q]

И Вы знаете хотя бы одного посетителя, которого так обратили? Если нет - почему пишете?

microArt написал:
[q]
я ни разу не была в ЦСИ. Ближайший от меня (г.Гатчина) - в Петербурге.
[/q]

Приезжайте и посмотрите обстановку, пообщайтесь вживую. 101.gif
ОлегКудряшов
Старый добрый карел...

ОлегКудряшов

Муром
Сообщений: 936
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2278

Aljenka написал:
[q]
Если Вы являетесь членом Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней, имеете свой lds аккаунт, то можете без проблем зайти и просматривать метрические записи Тверского архива.
[/q]

У меня есть аккаунт LDS, но надо быть действительно членом этой секты, чтобы получить код карточки, тогда получишь доступ. Надо идти в Церковь, становиться их адептом и "будет тебе счастье." НО они могут с Российских IP-адресов давать доступ своим.
Странно получается - если ты член Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней - без проблем ты получишь доступ!!!
То есть запрет не для всех россиян, а только для "нечленов" этой церкви!!! Значит РОИА запрещает просматривать метрические записи для "нечленов", а для "членов" без проблем???!!! Ведь даже компьютеры ЦСИ находятся в Российском сегменте интернета. И КАК РОИА (или, к примеру, ГАТО) контролирует какие компьютеры имеют доступ, а какие нет?
Глупо, конечно, но напрашивается вопрос о принадлежности работников архивов к этой "церкви". Не отпадает вопрос о коррупции. Ведь мормоны недоплатили - пользуются и в ус не дуют. Им большего и не надо. Дураку понятно, что информация им нужна не для того, чтобы кто-то имел доступ к метрическим записям, а для того, чтобы записать себе в адепты умерших людей.
В итоге получается, что РОИА, якобы, сняли запрет, региональные архивы молчат, а мормоны хотят, чтобы мы стали их членами.
Все чистенькие, а у холопов все равно чубы трещат!!!!!!!
---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25325
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7650
microArt Елена, в центре была в Нижнем Новгороде. Честно никто меня не привлекал. Все зависит от того, как себя поставить с ними.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2494
Олег, я про что и говорю.

Со стороны РОИА и Тверского архива такой запрет вообще пахнет религиозной дискриминацией россиян. Получается, что мормоны могут смотреть православные метрические книги, а сами православные - ни в коем случае. Фактически, наши архивисты этим запретом открыли метрические книги мормонам, но закрыли их для всех остальных.

А смотреть можно с любых IP, хоть российских, хоть других. Потому что здесь это не важно. Важен твой логин/пароль, и что заходишь на сайт с LDS аккаунта. То есть: мормон? Проходи! Нет? Только облизывайся. 101.gif

Не иначе, как руководство Росархива - тайные мормоны. 101.gif
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Aljenka

Россия
Сообщений: 1031
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 616
У меня следующие выводы:

Вывод 1: Запрет снят. Не существует никаких препятствий для получения Генеалогическим обществом штата Юта от Государственного архива Тверской области и других российских архивов упомянутого разрешения на свободный доступ к сканированным архивным документам на международном генеалогическом портале FamilySearch.

https://familysearch.org/about: «FamilySearch, исторически известное как Генеалогическое общество штата Юта, основано в 1894 году. Оно привержено делу сохранения записей предков всей семьи человеческой. Наша цель заключается в том, чтобы помогать людям в поиске сведений о своих предках, предоставляя им бесплатный доступ к историческим записям.
Церковь Иисуса Христа Святых последних дней является главным спонсором FamilySearch».


Вывод 2: Генеалогическое общество штата Юта не будет просить никаких разрешений. Хотя такая позиция и не способствует в максимальной степени достижению декларируемой ими цели. Потому что истинная цель этой организации, видимо, иная.

https://familysearch.org/about: «Мы предлагаем следующие услуги хранителям исторических записей:
1) Создание снимков
2) Индексирование в Интернете
3) Цифровое преобразование
4) Сохранение
5) Доступ через Интернет
Если вы стремитесь к тому, чтобы предоставить бесплатный доступ к своим документам широкой аудитории или находитесь в поиске дополнительных ассигнований, FamilySearch может помочь вам. Чтобы минимизировать ваши затраты и расширить доступ вашим пользователям, FamilySearch может разместить ваши индексы и записи на сайте FamilySearch.org, или же снабдить вас инструментами и оказать квалифицированную помощь, позволяющую создать ваш собственный безопасный сетевой доступ».


microArt написал:
[q]
Со стороны РОИА и Тверского архива такой запрет вообще пахнет религиозной дискриминацией россиян. Получается, что мормоны могут смотреть православные метрические книги, а сами православные - ни в коем случае. Фактически, наши архивисты этим запретом открыли метрические книги мормонам, но закрыли их для всех остальных.
[/q]


Вывод 3: Теперь уже российские архивы должны просить FamilySearch сделать записи на сайте FamilySearch.org (они уже в on-line) доступными для всех, без исключения, пользователей. Они этого делать не хотят и не могут. Потому что музыку заказывает тот, кто платит. А дискриминацией (и не только дискриминацией) пахнет с обеих сторон.

FamilySearch.org: «Для США это не имеет никакого значения, что происходит в России или других странах СНГ». Между тем записи Армении и Молдавии доступны всем.

Вывод 4: Интересно почитать первоисточник – пресловутый договор, по которому наши метрические записи оказались у мормонов. Как бы раздобыть?
---
Пожалуйста, не пишите личных сообщений. Задавайте вопросы в соответствующих разделах форума. Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1346/
Фамилии: Люлины, Андреевы, Соколовы (Тверская губ.); Зуевы, Лукьяновы (Нижегородская губ.); Цыкуновы (Витебская губ.); Товпеко, Мякинник (Минская губ.).
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

Aljenka написал:
[q]
Запрет снят. Не существует никаких препятствий для получения Генеалогическим обществом штата Юта от Государственного архива Тверской области и других российских архивов упомянутого разрешения на свободный доступ к сканированным архивным документам на международном генеалогическом портале FamilySearch.
[/q]

Разрешение ни от одного архива не дано. Ни один архив не подтвердил согласие со снятием запрета РОИА, а РОИА лишь посредник. Все это следует из ответов microart.

Aljenka написал:
[q]
Вывод 3: Теперь уже российские архивы должны просить FamilySearch сделать записи на сайте FamilySearch.org (они уже в on-line) доступными для всех, без исключения, пользователей. Они этого делать не хотят и не могут. Потому что музыку заказывает тот, кто платит. А дискриминацией (и не только дискриминацией) пахнет с обеих сторон.
[/q]

Надо уже нам, россиянам, добиваться от наших архивов официального разрешения. confuse.gif
Aljenka

Россия
Сообщений: 1031
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 616

anto написал:
[q]
Aljenka написал:
[q]

Запрет снят. Не существует никаких препятствий для получения Генеалогическим обществом штата Юта от Государственного архива Тверской области и других российских архивов упомянутого разрешения на свободный доступ к сканированным архивным документам на международном генеалогическом портале FamilySearch.
[/q]


Разрешение ни от одного архива не дано. Ни один архив не подтвердил согласие со снятием запрета РОИА, а РОИА лишь посредник. Все это следует из ответов microart.
[/q]


Правильно. Потому что ни в один архив Генеалогическое общество штата Юта не обращалось с такой просьбой. И обращаться не собирается. Они это ясно дают понять: "Сейчас это общество (РОИА) сняло запрет на просмотр материалов Тверского архива, а также других архивов в России. Для США это не имеет никакого значения, что происходит в России или других странах СНГ. Главное, что материалы Тверского архива выставлены в online и, возможно, их просматривать на том условии, что мы указали выше: иметь свой lds аккаунт (а его имеют только члены Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней)".


anto написал:
[q]
Aljenka написал:
[q]
Вывод 3: Теперь уже российские архивы должны просить FamilySearch сделать записи на сайте FamilySearch.org (они уже в on-line) доступными для всех, без исключения, пользователей. Они этого делать не хотят и не могут. Потому что музыку заказывает тот, кто платит. А дискриминацией (и не только дискриминацией) пахнет с обеих сторон.
[/q]


Надо уже нам, россиянам, добиваться от наших архивов официального разрешения.
[/q]


Кому наши архивы будут давать разрешение, если тот, кто может предоставить нам свободный доступ к документам (Генеалогическое общество штата Юта), не обращается официально к ним? confused.gif
---
Пожалуйста, не пишите личных сообщений. Задавайте вопросы в соответствующих разделах форума. Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1346/
Фамилии: Люлины, Андреевы, Соколовы (Тверская губ.); Зуевы, Лукьяновы (Нижегородская губ.); Цыкуновы (Витебская губ.); Товпеко, Мякинник (Минская губ.).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 * 69 70 71 72 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈