Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 670
| Наверх ##
6 марта 2012 12:04 nmash написал: [q] Т.е. сам страховой фонд ОСТАЕТСЯ во владении ГОСАРХИВОВ!
Юристы, кажется, этот пункт и обыграть можно, а?[/q]
Что вы хотите обыграть? Страховой фонд хранится в спец хранилищах и доступ пользователей к нему закрыт по определению. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
nmash Москва Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3528 | Наверх ##
6 марта 2012 12:05 KRAN написал: [q] Их и нет. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход[/q]
nmash написал: [q] в ихнем уставе прямо написано, что ихней задачей является ОКАЗАНИЕ СОДЕЙСТВИЯ ГОСАРХИВАМ в создании страхового фонда!!!
Т.е. сам страховой фонд ОСТАЕТСЯ во владении ГОСАРХИВОВ!
[/q] http://www.roia.sochost.ru/contacts.shtmlАдрес: 117393, Москва, ул. Профсоюзная, 82 Тел./факс: (495) 334-82-97 Сайт: roia.sochost.ru E-mail: roia1990@yandex.ru; roia1990@list.ru Буду той самой лягушкой из притчи, которая все-таки сбила молоко в сметану и выбралась... Вечером напишу им. А потом в Росархив. --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmash Москва Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3528 | Наверх ##
6 марта 2012 12:08 KRAN написал: [q] Страховой фонд хранится в спец хранилищах и доступ пользователей к нему закрыт по определению. [/q]
Ага! Почему-то для мормонов он оказался открыт? Да, им за денюжку достались их копии (надеюсь!). Но почему Росархив нам, российским гражданам, которые и СОДЕРЖАТ Росархив(!) тоже, хотя бы за денюжку, не дать доступ, как и мормонам, в этот страховой фонд через интернет? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| anto Сообщений: 5761 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4573
| Наверх ##
6 марта 2012 12:13 nmash написал: [q] Так что пока не вижу ЮРИДИЧЕСКИХ оснований ТРЕБОВАТЬ у РОИА открыть (сделать общедоступными) скопированные с их финансовой (?) помощью документы архивов. [/q]
В чем их помощь? Только в том, чтобы по доверенности от Росархива заключить договор с мормонами. Я уже писал в этой теме: Читаем на сайте РОИА: http://roia.sochost.ru/history.shtmlКогда в 1995 г. возникла неоднозначная ситуация с реализацией Соглашения Росархива и Генеалогического общества американского штата Юта о микрофильмировании документов генеалогического характера из российских архивов, коллегия Росархива решила передать функции организации работы над "Ютовским проектом", включая финансовые вопросы, Российскому обществу историков- архивистов. Как вспоминает В. П. Козлов, "В управлении любым объектом или процессом есть решения вымученные, инстинктивные и продуманные. В нашем случае присутствовали все названные мотивации. Возможно, благодаря этому проект получил новый позитивный импульс, а активное участие в его дальнейшей организации ветерана войны и труда, заместителя председателя РОИА М. В. Стеганцева, человека из той когорты советских людей, которые могут ошибаться, но никогда — жульничать и обманывать, освободило Росархив от головной боли, которая неизбежно присутствует при наличии любых финансовых потоков". Ситуация стандартная - государство избавляют от головной боли  финансовых потоков. Создаются различные посредники: Росукрэнерго, Gunvor, Итера. А потом можно сказать - не будь этих компаний - газ и нефть было бы продать невозможно.  Однако так ли это в действительности? nmash написал: [q] Значит, писать-то в Росархив нужно??? [/q]
Тут еще проблема в том, что в руководстве Росархива и РОИА одни и те же люди. Таким образом, Росархив будет покрывать РОИА.  Т.е., формально по уставу они независимы, но лица-то те же. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 670
| Наверх ##
6 марта 2012 13:04 nmash написал: [q] Ага! Почему-то для мормонов он оказался открыт?[/q]
Откуда вы взяли эту чушь? Мормоны финансировали часть работ по пополнению страхового фонда. Ни одного кадра из созданного до них или после они не получили. Кто вам мешает заплатить денюжку и получить сколько хотите копий? Все пленки Тверского архива стоят порядка 20-25 тыс "зеленых". Требование публики состоит в желании, что бы кто то заплатил, кто-то сделал а ей дал свободно пользоваться. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 марта 2012 13:17 внимательно читаем : "Из создаваемых двух экземпляров страховых копий микрофильмов генеалогических документов один бесплатно передаётся государственному архиву, второй отправляется на хранение в библиотеку Генеалогического общества. В Соглашении РОИА и ГОЮ от 1 апреля 1996 г. чётко оговорено, что Генеалогическое общество штата Юты обязуется не использовать копии этих микрофильмов в коммерческих и других целях, не будет передавать их другим организациям или отдельным лицам без письменного согласия государственных архивов субъектов РФ и РОИА"
т.е. 1экз находится в Гранитной скале! Вопрос на каких условиях, просто лежит и никак они не могут им воспользоваться, например выкладывая в Интернете? | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 марта 2012 13:20 KRAN написал: [q] Требование публики состоит в желании, что бы кто то заплатил, кто-то сделал а ей дал свободно пользоваться. [/q]
не так, все проще, публика хочет знать на каком основании кем-то "приватизирована" информация о наших предках, на ум приходит аналогия с недрами, т.е. недра - государственные, но разрабатывать их могут по лицензии кто захочет... | | |
| anto Сообщений: 5761 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4573
| Наверх ##
6 марта 2012 13:40 6 марта 2012 13:45 KRAN написал: [q] Кто вам мешает заплатить денюжку и получить сколько хотите копий? Все пленки Тверского архива стоят порядка 20-25 тыс "зеленых".[/q]
Кому платить? РОИА в лице его руководителя Пивовара, которые ни копейки в их создание не вложили?  То есть за 25000 долларов они передадут нам права на использование всех Тверских пленок? Насколько это будет законно? И потом - мормонам-то запретили использовать по своему усмотрению, почему нам позволят? Потому что Вы знаете, что надо помимо этих 25000 Пивовару занести тысяч пять лично, как взятку? [q] но разрабатывать их могут по лицензии кто захочет...[/q]
Не кто захочет, а кому дадут за взятку по коррупционым схемам. И отобрать лицензию могут в любой момент - вспомните Юкос. | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 марта 2012 14:32 6 марта 2012 14:41 до кучи, опять старое 6 Декабрь 2010 Оцифровка раритетных документов из архивных фондов Нижегородской области начнется в 2011 годуhttp://www.niann.ru/?id=381835&template=yandexулыбнуло в предпоследнем абзаце: "... по 10 центов за один кадр микрофильма" | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 марта 2012 14:40 6 марта 2012 14:42 а здесь даже умудрялись обласной бюджет распиливать http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=18417021.02.2011 Мормоны с 2009 года не проявляли интерес к архивам Нижегородской области – Пудалов"...областной бюджет в качестве платы за один кадр микрофильма перечислял НКО 7 центов, а мормоны гарантировали, что не будут использовать свои копии документов" | | |
|