Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

TaniaAb, KRAN и все остальные. Мне кажется, что простой вопрос: "Кто виноват?" вызвал реакцию какого-то недружелюбного конфликтного спора. Каждый предполагает своё и никто не знает ответ. Давайте временно прекратим спор и дождёмся выполнения обещания dombaisaglara, который писал:
dombaisaglara написал:

[q]
Я сам, кстати, член РОИА
[/q]

и
dombaisaglara написал:

[q]
После того, как спрошу, напишу ответ тут.
[/q]

dombaisaglara написал:

[q]
спросить там что-либо можно частно и без труда. Я спрошу
[/q]

dombaisaglara написал:

[q]
Лично у меня - очень хорошие впечатления от Александра Тихоновича, но надо помнить, что он заместитель, но, как сказал, я узнаю и отвечу то, что мне скажут.
[/q]

Давайте пока немного все поостынем и дождёмся ответа от РОИА обо всём, поняв "Кто виноват", а уже после этого будем размышлять: "Что делать?"

vovchik1 написал:

[q]
как мне кажется, без инициативы снизу, т.е. исходящей от самих граждан, ничего не изменится
[/q]

! Друг мой(в прямом смысле),я понял ,да и ты наверное ,что бывает- две инициативы у нас в стране:1-пойти вразрез со всеми(себе любимому во вред)2-всем в угоду,но вразрез своей совести.Есть конечно 3-"моя хата с ......."У нас всё делает инициатива сверху.Путь конечно есть-вспомним великие слова"Карфаген будет разрушен",осталось ,только найти КТО БУДЕТ ГОВОРИТЬ-постоянно.---------------

sadaza

Ну я не такой пессимист. Тем более, что (насколько я понял) нашлась инициативная группа, которая, используя фактически методы мормонов, предлагает продолжить микрофильмирование/оцифровку/сканирование (не знаю как это сейчас назвать) генеалогических документов в российких архивах. Другое дело, насколько масштабным это мероприятие окажется, как будет предоставляться доступ к скопированным материалам, и не выльется ли это все в банальную коммерческую обдираловку. А сами по себе архивы, конечно, не будут оцифровывать ничего, хотя и будут (и уже есть) исключения.

Константин Пчелинцев написал:

[q]
Давайте пока немного все поостынем и дождёмся ответа от РОИА обо всём, поняв "Кто виноват", а уже после этого будем размышлять: "Что делать?"
[/q]

Ух... прочитал все 20 страниц, но видимо пропустил.... а мы обращались за ответом?

Константин Пчелинцев написал:

[q]
дождёмся выполнения обещания dombaisaglara
[/q]

А сколько ждать?

31 октября dombaisaglara отбыл на Украину http://ouranopolis.livejournal.com/250880.html
Вообще хочу заметить, что столь важная новость о закрытии доступа ко всем российским метрикам не идет новостью нигде: ни в газетах, ни на радио, ни на ТВ, даже ни на одном генеалогоческом сайте, только тут! Складывается впечатление, что это событие практически никого особо не взволновало.

Видно этими метриками пользовалось очень малое количество исследователей.

TaniaAb написал:

[q]
Так они только что доступными стали
[/q]

Не только что. 14 сентября 2010 года стала доступной коллекция Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885. 9 мая 2011 года стали доступны метрики по Самаре.
Да, коллекция Тверских метрик стала доступна только 19 августа 2011 года.
Но неужели никому были не нужны метрики всех лютеран России за 1833-1885 и метрики по Самаре за отдельные годы?

Я здесь уже писала, и еще раз хочу сказать - надо объединяться в какое-нибудь генеалогическое общество, некоммерческую организацию (на базе нашего форума, СВРТ, какого-нибудь другого исторического общества - неважно, лишь бы поддержало как можно больше людей), и попытаться получить гос. поддержку, может быть даже (ведь следующий год - юбилейный!) какое-то финансирование.
Вот посмотрите - есть Генеалогическое общество штата Юта (пусть оно и создано мормонами в связи с особенностями их верований, но это неважно, зато организация мощная), есть генеалогические общества в других странах - почему у нас ничего такого нет? (Я не о форуме, а именно об русском аналоге ГОЮ) И уже через это Общество официально попытаться договориться с архивами, может быть даже, в чем-то помочь им...

Попробую объяснить на примере Псковского областного архива. Своего сайта у них нет, выч.техники мало. Здесь на форуме выкладывают архивные описи ГАПО, беря данные из тех же мормонских источников. Почему бы официально не договориться с архивом выложить описи здесь на форуме, или на каком-нибудь сайте, специально созданном для этого, а если еще им попробовать помочь с техникой (может быть предложить им безвозмездно ПК для работы

), то может быть, они не откажут в информации. Сотрудниками архива составляются различные именные, географические списки, возможно они согласятся опубликовать (конечно, только разрешенные) свои материалы в Интернете.

Мне кажется, лучший способ здесь - это объединяться и договариваться. Ведь все мы друг для друга работаем...

Не знаю, насколько все это правильно, возможно, все это звучит наивно, если не сказать больше. Но если у нас Президент дает указание создать компьютерную игру по историческим мотивам, да и Церковь не брезгует подобными играми, то, деньги на сохранение и популяризацию исторического наследия тем более должны найтись. Вот что обидно - мормоны, а не родные, православные, занимаются этими вопросами. Gontar верно заметила, что прочитать МК могут только сами русские (для их чтения тоже соответствующий навык надо иметь). Вот бы нам и объединить усилия, а не ругаться с ними. Давайте создавать свои Центры семейной истории (название мне очень нравится

) в наших приходах, сам Патриарх заметил, чтобы мы изучали свои корни.

Кто-нибудь знает - после того, как в Сербии передали метрические книги местной Церкви, как там дела с доступом к ним сейчас обстоят?

Извиняюсь за длинное сообщение. Просто высказаться захотелось.

microArt написал:

[q]
Я здесь уже писала, и еще раз хочу сказать - надо объединяться в какое-нибудь генеалогическое общество, некоммерческую организацию (на базе нашего форума, СВРТ, какого-нибудь другого исторического общества - неважно, лишь бы поддержало как можно больше людей), и попытаться получить гос. поддержку, может быть даже (ведь следующий год - юбилейный!) какое-то финансирование.
[/q]

Вы повторили мое предложение и за это меня уже тут смешали с грязью обвинив и в корысти и в заговоре против совести.

TaniaAb написал:

[q]
Обидно?
[/q]

Ни чуть. "Собака лает караван идет". Из всех пред идущих переписок могу сделать один вывод:

"Озабоченным" проблемой доступа к информации в архиве, он не нужен. Так очередной повод пообщаться, пар выпустить. Что вы там писали про недееспособность?
Самокритика великая штука.

Продолжайте дальше "бичевать чинуш", жаловаться друг другу как вас обижают в архивах.
А жизнь будет идти своим чередом, архивы сохранять свои фонды, мормоны служить свое вере. И тем и другим без нас спокойней.

Navy58 написал:

[q]
Ух... прочитал все 20 страниц, но видимо пропустил.... а мы обращались за ответом?
[/q]

Navy58, я выше привёл несколько цитат, в котором dombaisaglara обещал обратиться с вопросом, так как он как раз член РОИА и ему, как члену этой организации обязаны дать ответ. Так зачем же дублировать? Подождём, что ему ответят, а он расскажет нам.
anto написал:

[q]
31 октября dombaisaglara отбыл на Украину
[/q]

Ну так приедет. Украина от Москвы - 2 шага. К выходным, возможно, вернётся.
TaniaAb написал:

[q]
А вообще надо стать филиалом РОИА под названием НХЗ.
[/q]

Прежде чем становиться филиалом, нужно точно установить степень участия или неучастия этой организации в закрытии вышеуказанных материалов. Да и вообще прежде чем вступать куда-либо, нужно семь раз отмерить.
KRAN написал:

[q]
"Озабоченным" проблемой доступа к информации в архиве, он не нужен. Так очередной повод пообщаться, пар выпустить. Что вы там писали про недееспособность?
Самокритика великая штука.
[/q]

KRAN, кто больше всех здесь говорит и кого объёмные тексты, никто Вам ни рубля пока ещё не предложил. Болтать бесплатно - одно, а вот денежки платить - совсем другое. У многих вообще принцип в генеалогических исследованиях - халява. Нет халявы - и генеалогия таким людям не нужна сразу же. Примеров немало. Даже "великий СВРТ", великая Нижегородская Татьяна, великие москвичи и прочие, и прочие и прочие не замечены в желании поучаствовать в Вашем проекте. Зато слёзы лить о потерянном мормонском рае горазды. И не смущает их то, что они в православную церковь ходят, своих детей в православной вере крестят, а милости от сектантов ждут. Какой Бог, какая совесть? Халява - вот Бог многих.

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА