Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
vam Москва Сообщений: 29199 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3789 | Наверх ##
31 октября 2011 8:04 31 октября 2011 8:10 KRAN написал: [q] Мормоны работали в 9-ти, но это ерунда. Даже в Генеалогическом аспекте ваша информация неверна (только Пермь чего стоит). А в целом по архивам на сегодня страховой фонд составляет 626,2 млн кадров (мормоны сделали в России около 8 млн) скопировано 5,4 млн дел (мормонами около 7000). Только за последний год сохранено свыше 80 тысяч дел.Если брать исключительно метрические книги то да доля вклада мормонов велика. Но во всем объеме хранящихся в архивах документов метрики и ревизии составляют менее 0,5%.ГЕРОдот написал:[q] % разрешенных, нашим архивным законодательством к копированию страниц одного дела составляет 80%.[/q] К работам по созданию страхового фонда этот норматив не имеет ни какого отношения. [/q]
Ревизии и метрики к особо ценным документам не относятся, поэтому они нигде практически не микрофильмировались. Учитывая, что метрики и ревизии составляют не более 1 процента архива, я вообще не вижу причины закрытия доступа к метрическим книгам. Тверской архив может сканировать свои особо ценные документы и выкладывать их в интернет, может также вести более качественную оцифровку МК и РС, поскольку мормоны оцифровывают с микрофильма, и часть информации не видно на сгибе книги и качество скана зависит от качества съемки. Например, тюменский госархив оцифровал массовые генеалогические источники на госсредства, а в интернет их не выкладывает - явное неэффективное использование нашего бюджета. Получается дело в нас самих - мы равнодушно наблюдаем как архивная служба неэффектино тратит наши деньги. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7827 | Наверх ##
31 октября 2011 9:08 Gontar Валюша, я значит так понимаю, я прихожу в центр и могу даже сейчас посмотреть МК по своему региону? Даже если он не выложены в Интернет? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| anto Сообщений: 5780 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
31 октября 2011 14:37 KRAN написал: [q] Что бы нажиться на генеалогии не нужно затевать такой проект, достаточно брать платные заказы на поиск.[/q]
Однако понятно, что такой заказ за те же деньги проще выполнить со сканов - без командировок и ограничений выдачи дел. KRAN написал: [q] Странный вывод. То есть если проект осуществляет общество "Однодворец" (во главе с Пчелинцевым) и спонсорские деньги соответственно получает оно, а наживаюсь я. [/q]
Вообще странно конечно, почему это спонсоры будут давать деньги коммерческим организациям, если они спонсоры, а не инвесторы, т.е. не преследуют цели извлечения прибыли. А так как Вы пытаетесь ограничить - то понятно, кто на ограничении наживается. Естественно не те, кто вкладывался в проект для личных поисков и не спонсоры. А те коммерческие генеалоги, которые имеют интерес в этом регионе. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2032 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2892 | Наверх ##
31 октября 2011 15:27 TatianaLGNN
В Центрах Семейной Истории можно пользоваться интернетом и смотреть те коллекции, которые уже есть в инете. И их будут продолжать пополнять в инете.
А так Татьяна нам не разрешают заказывать микрофильмы в Россию. Их можно смотреть за пределами нашей Родины --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
vam Москва Сообщений: 29199 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3789 | Наверх ##
31 октября 2011 20:27 ГЕРОдот написал: [q] Самарский тоже почти закончил такой проект - доступ к оцифрованным МК в архиве бесплатный. [/q]
Собственно, здесь и возникает вопрос - в самой Самаре можно работать и с подлинниками, а выходцам из Самары, например, жителям Владивостока, или тем же жителям Самарской области - информация недоступна. Почему жители одной области могут найти в интернете информацию из метрик, а другой (с учетом, что она уже оцифрована) - нет ??? | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2322 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2733 | Наверх ##
31 октября 2011 21:04 31 октября 2011 21:07 Ах, сейчас в новостях на Первом канале: Родился 7 миллиардный житель планеты Земля!!!
 --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| anto Сообщений: 5780 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
31 октября 2011 22:35 31 октября 2011 22:40 TaniaAb написал: [q] РГБ, который может выслать электронные копии книг в областную и даже в городскую или вузовскую биб-ку, за не очень дорого.[/q]
Я не понимаю, что значит пересылает? Просто подключает к серверу. То, что это делается за деньги - вообще-то безобразие. Почему это я сидя в РНБ за знакомство с диссертациями, что 1963, что 2000 годов плачу 40 рублей в час за соединение с сервером РГБ? Лишь потому, что законодатель решил передавать диссертации не в национальную, а в государственную библиотеку. TaniaAb написал: [q] предложить сделать доступ к ним - если не совсем бесплатным[/q]
Официально все чиновники декларируют, что будет бесплатный доступ и в Твери и у нас в Петербурге. Другое дело, что дело идет очень медленно. Потому и надо выяснить, чья (ФИО) конкретно была инициатива ограничить доступ на familysearh.org. Возможно, стоит написать Путину, в Единую Россию, в Народный фронт, что это мешает проекту восстановления полной родословной Путина, начатому vam. Может перед выборами кто среагирует. Может стоит еще добавить, сколько замечательных людей было уроженцами Тверской губернии - тот же Лемешев (есть в Тверской области музей Лемешева), Салтыков-Щедрин (есть там и музей Салтыкова-Щедрина), Дрожжин (есть там и музей Дрожжина) и многие другие. Их родословные тоже можно выявить с помощью проекта familysearch.org. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
31 октября 2011 23:16 TaniaAb написал: [q] предложить сделать доступ к ним - если не совсем бесплатным, то хотя бы через систему абонементов - она вполне может быть и рентабельной для архива, и посильной для генеалога. ... [/q]
Чем ваше предложение отличается от моего проекта? --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| ldsfriend Начинающий
Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
1 ноября 2011 1:54 KRAN написал: [q] А у мормонов тоже самое, доступ только у определенного круга лиц (членов церкви)[/q]
А мне казалось, что уже, по меньшей мере, раз десять объясняли: мормоны не закрывали и не ограничивали доступ. Доступ был закрыт по требованию РОИА (или согласно договору с этой организацией). Сумеет общественность добиться снятия этих ограничений? - доступ будет для всех. Вполне мог бы допустить, что РОИА или те, кто им командует, были бы рады полностью закрыть доступ, однако, учитывая вклад мормонов в создание их страхового фонда, пришлось оставить "ограниченный" доступ для самих же мормонов и через их Центры семейной истории (моё личное мнение). А что касается Генеалогического Общества штата Юта (ГОЮ), то это неприбыльная организация (читай, благотворительная), существующая на пожертвования членов Церкви. Не имею подтверждённых данных, но считаю, что ни мормоны не платили за микрофильмирование архивам, ни архивы - мормонам. С одной стороны, мормоны создают для архива "страховой фонд" (архив и исследователи довольны), с другой стороны, во всемирной коллекции генеалогических документов появляется ещё одна коллекция, доступная для широкой публики (мормоны и исследователи довольны). Как видите, в обеих категориях довольных - исследователи, генеалоги. Но когда архивы (правообладатели) начинают закрывать за семью замками собственную цифровую копию и требуют закрытия доступа к цифровым коллекциям онлайн, вот тогда исследователи начинают возмущаться, расстраиваться. И это понятно. --- Александр | | |
| ldsfriend Начинающий
Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
1 ноября 2011 2:00 TaniaAb написал: [q] Ну и конечно, главное - выяснить что там с РОИА и Family Search.[/q]
Добрый день, Татьяна. Что именно Вы хотели бы выяснить? Имею в виду, что ещё, кроме того, что РОИА потребовал у FamilySearch ограничить доступ к курируемым РОИА коллекциям, которые находятся онлайн? --- Александр | | |
|