Familysearch.org - архивная база мормонов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

nmash написал:

[q]
Это не столь важно - все равно исконно вера была одной, но мормонская???
[/q]

Исконно вера была языческой.
Насчет таинств - многие нарушают, например, когда пишут записки за упокой по людям, которые были далеки от православной церкви и умерли например неверущими. Да почти все нарушают... Уж если Льва Толстого отпевать согласились...
Вреда от мормонских таинств православным не будет, как и если заказать православную панихиду по покойному мормону... Мормонам тоже от этого хуже не будет.

nmash написал:

[q]
Мои-то ВСЕ предки совершенно и полностью ПРАВОСЛАВНЫЕ!!!
Что этот сайт-общество собирается делать с МОИМИ предками????
[/q]

Говоря простым языком, они Ваших предков перекрестят в свою мормонскую веру. Ну не совсем перекрестят, а как бы обряд, соединяющий живущих уже мормонов с умершими еще не мормонами. Ну типа так им всем благостнее будет, они прям эту благость физически ощущают, как обряд проведут.
Это я на днях в ЦСИ была, наслушалась ))))

[q]
В 17-19 веках в Подмосковье???
[/q]

Формально все были крещены. Но насколько там действительно были христианами?
Я даже не о различиях в конфессиях сейчас говорю (старообрядцы, никониане и другие).
Я о духе, взаимоотношениях.
Если бы все были бы христианами по духу, то и событий 1917 года и последующих не было бы.

А так относиться к этим "записям о крещении" нужно, как к записям о членстве в КПСС, например.
Многие стали "формальными коммунистами" (ради карьеры, например), но сколько из них были коммунистами по духу, по сути?

[q]
Вреда от мормонских таинств православным не будет
[/q]

Покойным-то точно никакого вреда ни от каких обрядов не будет, тем более, если мы не верим в силу сторонних обрядов (тех же мормонских).
Это как выйти на кладбище и начать там ругать или хвалить покойников. Им все равно уже.

[q]
как и если заказать православную панихиду по покойному мормону...
[/q]

Заказать, думаю, можно. Но лучше помолиться о нем, как об иноверце.
Зачем лукавить перед самими собою?

Точно так же, как мне кажется, не стоит заказывать православную панихиду по усопшему мусульманину или буддисту.
А для Бога, мне кажется, нет земных конфессий, Он всех принимает к Себе.
То есть, и мормон, и католик, и протестант, и православный, и буддист, и иудей, и даже атеист - однажды встретятся с Ним. (Если мы веруем в Вечную жизнь, в бессмертие души).

[q]
Говоря простым языком, они Ваших предков перекрестят в свою мормонскую веру.
[/q]

Отнеситесь к этому с юмором.
Как к издержкам оцифровки, существующего положения дел.

Никто из православных (из россиян) не захотел микрофильмировать документы. Только мормонов наши документы заинтересовали.
Пусть это послужит для православных уроком и предупреждением. Что если сами не заинтересуетесь своими документами (своей историей), придет кто-то другой и сделает вашу работу за вас. Да еще и воспользуется ситуацией в своих целях.
Это нам, православным, упрек, что не озаботились оцифровкой документов (созданием страховых копий), публикацией документов в открытом доступе (подобно как мормоны сделали для своих верующих).
Мы и дальше могли бы сотрудничать с Генеалогическим обществом штата Юта по этой теме - это было бы взаимовыгодное сотрудничество. Сделали бы сайт совместными усилиями. Много чего придумать можно было бы.
А мы (православные) сумели только рявкнуть: "Нельзя", а сами - сами с носом остались. И поделом.

Сказать по правде, мормоны заслужили эти документы, это их награда за проявленные усилия, усердия по оцифровке. Немало сил вложили они в это предприятие.
А мне, как православной, очень и очень жаль, что так все получилось. Винить некого, кроме наших сребролюбцев-архивистов да недалеких православных, которые тоже приложили руку к тому, что проект микрофильмирования был закрыт.

Мормоны по доброй воле открыли поначалу документы на своем сайте. Уже за одно это можно было бы простить им "перекрещивание" - да пусть делают, что хотят. Но потом на них уже "наши" наехали.

Можно ведь проводить формальные обряды и над именами из телефонных справочников.

много раз обсуждалась тема о крещении за умерших.

Делают это родственники для прямых предков. При этом нужно представить разрешение от прямых родственников, если они тому, кто хочет провести обряды являются не прямыми родственниками.

Наши не захотели хотя бы собственные пленки в архивах оцифровать и опубликовать (кроме ЦГАСО).
Тогда бы и от этих несчастных мормонов все отвязались бы. Нам ведь нужны только документы (неважно, где, и на каком сайте).

Если бы это были бы не мормоны, а скажем, общество католиков или общество филателистов - точно такая же история получилась бы.
Здесь мормонские обряды - только предлог, чтобы придраться. На самом деле - запрет на копирование и распространение информации.

(Мне другое поразительно: как быстро многие перекрасились. Только недавно говорили о материализме, научном атеизме, никчемности и лженаучности религиозных обрядов, а тут смотрите-ка - стоим на страже духовных интересов. Мормонских обрядов, видите ли, испугались. Самое время достать из сундука некоторые атеистические принципы - они тут весьма полезны будут. Здравомыслие).

nmash написал:

[q]
Поскольку "дама" Ольга Иосифовна Ращупкина (??) уже неделю не откликается на мои вопросы - сегодня написала руководству самого сайта.
[/q]

Мне все таки кажется что это реальный человек и смутно догадываюсь что она мормон (Мне встречалась у них такая фамилия) . Скорей всего у вас есть пересечения по деревьям, и возможно она в автоматическом режиме перенесла часть Вашего дерева к себе.

Ну а почему не отвечает, увы у меня на 1 из 3 писем Мyheritahe отвечают, а на письма на familysearch вообще никто не отчечает. Видно проблема с отображением входящей почты. Ищите другие контакты. Не все с компютерами на ты.

nmash написал:

[q]
Да, как раз все 443 персоны из МОЕГО же Древа, но на другом сайте!
[/q]

А вы на это с другой стороны поссмотрите. Вдруг что то случится с тем сайто где Ваше дерево, а на Familysearch.org будет копия.

Второе чем хорош Familysearch.org там рано или поздно появятся пересечение с другими деревьями и получится глобальное дерево.

У меня например на нескольких сайтах деревья. и myheritage и Familysearch.org

И мне то же myheritage за деньги предлагает скачать (сравнить) данные с моего же дерева на Familysearch.org

Но на том же Familysearch.org у меня уже пару пересечений нашлось и сразу дерево больше стало. Тем более я поставил себе задачу все мое село (а там куча внутрених пересечений) и соседние села.

Ну а по поводу обрядов от Мормонов, отвечу так. Если вы в них верите то Вам тогда надо к ним идти, а если как я атеист на все это смотрите с юмором, то и проблем нет.

Я часто бываю в ЦСИ и общаюсь с ними, знаю что у них сейчас очень строго, только можно для своих прямых родствеников и при этом нужно у других родвеников просить разрешения. И часто слышу жалобы а вот двоюродный брат не дает разрешения, не могу сделать за родвеников работу.

Oleg_Lysenko написал:

[q]
Скорей всего у вас есть пересечения по деревьям, и возможно она в автоматическом режиме перенесла часть Вашего дерева к себе.
[/q]

Безусловно - НЕТ!
Ну нет ТОЧНО с ней никаких пересечений!
И не часть перенесла и не к себе - тупо от своего имени внесла ВСЁ (на июль 2015г) на фэмилисёрч.

Oleg_Lysenko написал:

[q]
Вдруг что то случится с тем сайто где Ваше дерево, а на Familysearch.org будет копия.
[/q]

У меня и так есть и в компе копия и регулярно резервное копирование делаю.
Самое важное - я НЕ МОГУ управлять СВОИМ Древом на фэмилисёрч (кое-что изменилось в Древе за год - нашлись почти 500 новых персон, уточнились данные по старым и т.п.) - внести туда изменения может эта самая г-жа Расщупкина.

Oleg_Lysenko написал:

[q]
У меня например на нескольких сайтах деревья. и myheritage и Familysearch.org
[/q]

Я тоже хотела найти место для дублирования Древа, но НЕ НА фэмилисёрч.
К сожалению, пока не нашла бесплатный с заливкой гедком.

nmash написал:

[q]
Безусловно - НЕТ!
Ну нет ТОЧНО с ней никаких пересечений!
И не часть перенесла и не к себе - тупо от своего имени внесла ВСЁ (на июль 2015г) на фэмилисёрч.
[/q]

А вот с этим как дела обстоят? Выключено у Вас?

[q]
Smart Matching™ – это услуга, позволяющая находить соответствия Вашего генеалогического дерева с другими, но это преимущество идет в разрез с защитой частной жизни; так владельцы других семейных сайтов могут увидеть отдельные части Вашего генеалогического дерева, которые соответствуют им (кроме здравствующих людей в Вашем дереве, которые останутся недоступными). Если это Вас не устраивает, Вы должны отключить Smart Matching™, выбрав вкладку «Конфиденциальность» из выпадающего меню «Учетная запись» в верхнем правом углу сайта, нажав на вкладку "Содержание" под названием Вашего дерева в правой части страницы, снять галочку с опции «Включить Smart Matching», а затем нажать кнопку «Сохранить». Если Вы оставите Smart Matching™ включенным в Вашем генеалогическом дереве, Вы берете на себя ответственность за то, что другие участники смогут увидеть некоторые части Вашего генеалогического дерева.
[/q]

https://www.myheritage.com/FP/...conditions

Familysearch.org - архивная база мормонов

общие вопросы