Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Для поиска в ЦА МО РФ нужно установить № воинской части или команды и дату ее отправки.
Читайте рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/post/109/
Бланки анкет-запросов здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/

Для поиска пропавших без вести:
Ознакомьтесь с методиками поиска в Альманахе от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Размещение сообщений в темах раздела: https://forum.vgd.ru/2126/
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по:
- https://www.obd-memorial.ru
- https://pamyat-naroda.ru
- по электронным книгам Памяти
- на сайте web.archive хранятся документы о нахождении в лагерях и концлагерях https://web.archive.org/web/20...fl.shtml#2
(Для этого зайдите https://web.archive.org/web/20..._txt.shtml
далее Запросы и услуги / запросы социально-правового характера https://web.archive.org/web/20...ndex.shtml ). Там находятся фильтрационно-проверочные дела бывших заключённых.
Важно: все архивы требуют документальное подтверждение родства с разыскиваемым. Если данные хранятся в МВД или ФСБ, то нужно указывать скан паспорта с пропиской.


Электронная подача обращений в ЦА МО:
-через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru
-в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru

Личное дело офицера


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Marina2-208
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 59
Добрый день!
У меня такой вопрос)
В ЦАМО на хранении обнаружили аж 5 личных дел на родственника, за 1934, 1937, 1937, 1940 и 1941 годы.
Подскажите, пожалуйста, почему их столько? С переходом на новое место службы заводилось новое ЛД?
И насколько в ЛД дублируется информация? Есть ли смысл заказывать все пять? (ценник кусается, даже официально через архив , без привлечения частников) я не рассчитывала на такой объем, хотя мне очень повезло, понимаю))
Больше всего интересуют подробности гибели, ход службы знаю из УПК, много упущу если закажу только последнее ЛД?
Поделитесь, пожалуйста, опытом)
Спасибо
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14920
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25904

Marina2-208 написал:
[q]
В ЦАМО на хранении обнаружили аж 5 личных дел на родственника
[/q]

А Вы уверены, что всё это - личные дела, а не что-то другое, которое оператор при внесении в базу обозначил как "личное дело". Насколько я знаю, в классическом понимании такие документы, как личные дела, стали оформлять с 1938 года.

Marina2-208 написал:
[q]
Больше всего интересуют подробности гибели
[/q]

Подробностей, с большой долей вероятности, не будет ни в одном из ЛД.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14920
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25904

Marina2-208 написал:
[q]
Есть ли смысл заказывать все пять?
[/q]

Нет. Есть смысл изучить содержимое всех пяти и только потом заказывать копии отобранных страниц из ЛД. Учтите, что служебные характеристики и аттестации архив не копирует даже прямым родственникам. Но их содержание можно переписывать в читальном зале.
Marina2-208
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 59

Терсинец написал:
[q]

Marina2-208 написал:
[q]

Есть ли смысл заказывать все пять?
[/q]


Нет. Есть смысл изучить содержимое всех пяти и только потом заказывать копии отобранных страниц из ЛД. Учтите, что служебные характеристики и аттестации архив не копирует даже прямым родственникам. Но их содержание можно переписывать в читальном зале.
[/q]


В ЧЗ нет возможности выбраться никакой нет, к сожалению.
И мне тогда совсем не понятно, мне архив ответил "проведен поиск, обнаружены и откопированы! такие-то ЛД и выставлен счет за 200 стр. Спрашивают мое согласие на оплату и высылают. Хотите сказать, что 200 стр это еще и без характеристик и аттестации? Что же тогда там такое в таком объёме? А партийные ЛД в ЦАМО точно не хранятся? Не может такого быть, что какие партийные? Родственник погиб в 1942 в 32 года всего

Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14920
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25904

Marina2-208 написал:
[q]
А партийные ЛД в ЦАМО точно не хранятся?
[/q]

Хранятся дела о приёме в кандидаты и в члены партии (при условии, что его принимали во время службы в армии).

Marina2-208 написал:
[q]
Хотите сказать, что 200 стр это еще и без характеристик и аттестации?
[/q]

Если архив сообщил, что выявлены 5 личных дел, значит так и есть. Им виднее. 200 страниц, конечно же, заказывать смысла нет. Основная информация будет продублирована в каждом из них. Автобиографии он вряд ли переписывал слово в слово. Кое что добавлял, кое что упускал, кое что изменял.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Marina2-208 написал:
[q]
В ЦАМО на хранении обнаружили аж 5 личных дел на родственника, за 1934, 1937, 1937, 1940 и 1941 годы.
[/q]

Советую вам разместить здесь ответ ЦАМО, закрыв при желании персональные данные. Важны формулировки. Пока получается какая-то дичь.

Личное дело за .... год? 200 страниц? Даже, разделив на 5, сорок страниц для довоенного дела?

Может, фамилия распространенная? И вам нашли ЛД всех Соколовых Петров Ивановичей 1905 г.р.?

Хочется почитать ответ архива лично, а не в пересказе.
ilinataly
Начинающий

Ростов на Дону
Сообщений: 31
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14

Maksim Andreevich написал:
[q]
ilinataly дед служил в МО? До каких годов? Ответ прислали из ЦАМО? УПК запрашивали? В партии состоял?
[/q]



Отец говорит , что после войны дед прошел ускоренные курсы офицеров. Он был артиллеристом. Участвовал в испытаниях на Новой земле. Умер от лучевой болезни, лечился в каком-то госпитале, но сгорел буквально за пару месяцев. Умер майором в 1960 году. Все это со слов отца. Ему было 14 лет, когда дед умер.
Делала запрос в архив МО. Оттуда пришли его подвиги в войну, там он был сержантом. Еще написали, что в базе офицеров не числится. Вот я и думаю, может засекречены те, кто в испытаниях участвовал. Или куда-то еще запрос нужно отправить. А может он и правда не был офицером. Дома никаких документов нет.
ilinataly
Начинающий

Ростов на Дону
Сообщений: 31
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14

Maksim Andreevich написал:
[q]
ilinataly дед служил в МО? До каких годов? Ответ прислали из ЦАМО? УПК запрашивали? В партии состоял?
[/q]

Про партию не знаю. Скорее всего состоял.

nastenka22

nastenka22

Крым, Россия
Сообщений: 122
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 288
Уважаемые форумчане, обращаюсь к вам не первый раз, сейчас мне уже и предположить трудно, куда еще написать запрос, дабы найти ЛД деда офицера.

О деде:
  • мл. лейтент
  • годы жизни 1922-1997
  • призван 20 августа 1941 г., место призыва неизвестно
  • офицером стал после окончания Алма-Атинского воен.пехот. училища, период обучения: 1.08.1943-7.02.1945
  • уволен в запас 30.05.1946 г. (по версии ЦА МО, см.далее)


Куда я уже и писала в поисках ЛД, но ответ был один «личное дело не поступало»:
1. ЦА МО - «на хранение в ЦА МО не поступало», есть только карточка учета офицерского состава (тут еще, кстати, вопрос одно ли это и тоже, что УПК?). Архив отправил на эл.почту и конвертом данные из этой карточки и тут я могу только выразить свою искреннюю благодарность, так как через 23 дня (запрос был отправлен через эл.приемную сайта МО) справка была уже у меня на почте и с нее начался более детальное исследование военного пути.
2. Военкомат по месту жизни, а именно с конца 1950х и до конца дней - «сведенья отсутствуют, личное дело не поступало, местонахождение его не известно»
3. ГУК МО - «Личное дело на хранении не имеется…Информацией о местоположении лд ГУК МО РФ не располагает»
4. Военкомат по призыву

для начала краткая справка о месте жительства в 1940-х
с 1930 г. семьей переехали в ст.Ольгинскую, Аксайского р-н, Ростовской обл (из Харьковской обл)
1.03.1940-20.08.1941 - работал рядовым бойцом 2-й ГПК (городская пожарная команда) НКВД г.Ростов-на-Дону. Где именно проживал в эти 1,5 года мне неизвестно. Ни в ЦА МО, ни в других находках из архивов место призыва не удалось выяснить, вот, что мне ответили в двух из предполагаемых военкоматов:
по Ростовской области: «лд на хранении не имеется»
по Аксайскому р-н «по архивным книгам 1941-1945 г.г. призванных граждан в Советскую Армию и по архивным учетным карточкам вернувшихся с Великой Отечественной войны по военному комиссариату Аксайского района Ростовской области младший лейтенант не значится»
empathy2.gif

Честно говоря, я уже не знаю где искать, хотя есть одно предположение.
После Победы дед не торопился уходить со службы, хотя доподлинно мне пока неизвестно, когда и где он был уволен в запас, так как исходя из архивной справки ЦА МО это произошло 30.05.1946 г., а по данным личного листка учета кадров (МВД Ростова-нД) на момент его заполнения (30.06.1946) в графе «снят ли с воинского учета» написал «нет». Этот листок учета кадров был составлен по случаю возвращения в раннее упомянутую ГПК (только уже в системе МВД), но спустя 4 месяца дед увольняется по собственному желанию.

После работал в местах не столь отдаленных на Севере и Казахстане (приб. с 1947), сколько служил там точно неизвестно. Вопрос к вам: могло ли ЛД деда «поехать» вместе с ним в лагеря или куда мне стоит обратиться, дабы отыскать дело деда? Может ли быть такое, что кто-то из вышеперечисленных организаций просто дуранул и ничего не искали, написав, что ничего нет? Сразу оговорюсь, что в целесообразность и адекватность этого предположения я не верю, но опыт мой не так велик, поэтому уже и такие мысли посещали. Или быть может дело и вовсе уничтожено?

Если имеет смысл могу опубликовать более подробный военный путь деда.
pogranichnik.gif
страничка деда на ПН: https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero85354316/

Прикрепленный файл: 1.ЦА-МО-min.jpg2.ГУК-МО-min.jpg, 359244 байт3.военкомат-Керчь-min.jpg, 147082 байт4.военкомат-Ростовской-обл-min.jpg, 205146 байт5.военкомат-Аксайский-min.jpg, 147228 байт
---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл.
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
nastenka22, здравствуйте.
Если Ваш родственник служил до и после войны в органах НКВД, то логично было бы предположить, что какая-либо информация могла "осесть" в РГВА. Но нужно знать точно послевоенное место службы. Можно также направить запрос в ГИАЦ МВД (а также ИЦ МВД региона по месту службы), но, скорее всего, они переадресуют Ваше обращение в РГВА. Что касается Вашего вопроса "про лагеря", можете и туда направить запрос (т.е. в ИЦ МВД, УФСБ, УФСИН региона по месту работы), если известно точное место службы. Бумага, как говорится, "не краснеет".
В ЦАМО же на мл. лейтенантов кроме УПК что-то серьезнее можно отыскать, наверное, только в качестве исключения. https://pamyat-naroda.ru/heroe...er13165482
Как я понимаю, УПК уже получили или только архивную справку(без фото)?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈