Личное дело офицера
| jvolodina Почетный участник
Германия Сообщений: 114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #
11 ноября 2020 21:44 11 ноября 2020 21:51 vikarii написал: [q] jvolodina, вот эту мою тему полистайте, там есть образцы "классических" офицерских УПК:
https://forum.vgd.ru/post/3299...#pp2930239[/q]
Спасибо, полистала. Да, мало похоже.. В ответе из ЦАМО предлагают самой подъехать в читальный зал, чтобы ознакомиться с найденной УПК моего деда. Такой возможности у меня нет, нотариально заверенной копии документов о родстве (сами документы есть) тоже. Так что придется довольствоваться тем, что есть, к сожалению.
 --- Ищу сведения о Володине В.М., м.р. г. Калуга, 1893
Тандытницкой (Тандетницкой) Р.Г., м.р. г. Ленинград 1908 г.р.
Ляшук О.Л., м.р. д.Дубно (православный приход в м.Боцьки), 1909 г.р.
Иванилове Е.Я., м.р. д.Старый Тим (Орловская губерния), 1903 г.р. | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24393 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8617 | Вверх #
11 ноября 2020 21:47 jvolodina, я вам напишу сейчас в личку --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
11 ноября 2020 22:04 jvolodina написал: [q] прилагаю эту УПК, не так должна выглядеть "классическая"?[/q]
Отличия: 1. Нет точной даты рождения. 2. Не указано место рождения. Карандашом, это не считается. 3. Нет реквизитов приказа о присвоении воинского звания. 4. Указан 1941 год в качестве начала службы в РККА, хотя по вашим словам был кадровым военным. Странная карточка. Похоже, при формировании 4А на командный состав заполнили подобные карты. Интуиция подсказывает (ей не всегда можно верить, но...), что карточку завели в Москве, а не по месту службы. Примерно так: в ГУК НКО поступила копия Приказа 001 по 4А от 19.07.41, и на его основании завели карты. jvolodina написал: [q] В РГВА нужен номер части, где он служил.[/q]
Для доступа к картотеке УПК? Не являюсь специалистом по данному архиву, но не один же бизнесмен может проконсультировать по картотекам РГВА. Что мешает позвонить в сам архив? | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24393 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8617 | Вверх #
11 ноября 2020 22:11 Михаха написал: [q] не один же бизнесмен может проконсультировать по картотекам РГВА. Что мешает позвонить в сам архив?[/q]
Тут к бизнесмену даже обращаться на надо. Это тот вопрос, который доктор Вэ. Вэ. Каминский знает м.б. лучше всяких бизнесменов, ага. Но в архив позвонить конечно не помешает. --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24393 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8617 | Вверх #
11 ноября 2020 22:23 --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
11 ноября 2020 22:30 vikarii написал: [q] Это тот вопрос, который доктор Вэ. Вэ. Каминский знает м.б. лучше всяких бизнесменов, ага.[/q]
Вопрос: Является ли картотека УПК РГВА единой для всей РККА конца 30-ых годов? Или, в другой формулировке: нужно ли знать довоенное место службы, чтобы найти карточку УПК на интенданта в РГВА? | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24393 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8617 | Вверх #
11 ноября 2020 22:51 11 ноября 2020 22:56 Михаха написал: [q] Вопрос: Является ли картотека УПК РГВА единой для всей РККА конца 30-ых годов? Или, в другой формулировке: нужно ли знать довоенное место службы, чтобы найти карточку УПК на интенданта в РГВА?[/q]
Разделим Ваш вопрос на части. "Классические" УПК, т.е. анкеты на 18-20 граф, живут в РГВА в фонде 40895 (на комостав РККА) и в фонде 40896 на л/с НКВД. Хронология УПК на комостав РККА заканчивается почему-то началом 1930-х гг. Учёные до сих пор не знают, почему составление этих карточек примерно к 1933 г. прекратилось. Но! В том же РГВА живет ещё и картотека приказов РВС-НКО (например, Ф. 37837, Ф. 4), чья хронология обнимает уже весь период 1918-1940 гг. Таким образом, можно сказать, что хотя единой картотеки комсостава РККА в РГВА нет, службу данного офицера вполне можно собрать из "лоскутков", пользуясь различными отдельными картотеками + ещё и богатейший фонд ЛД комостава РККА = Ф. 37976: в нем тоже живёт своя картотека. Вторая часть вопроса. Для поиска офицерского УПК в РГВА (точнее, УПК на командира РККА) знать места его прежней службы НЕ обязательно. Достаточно знать его ФИО, а также год и место рождения. Последнее важно, чтобы не "нарваться" на полных однофамильцев, особенно которые с фамилиями Иванов / Попов... --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | Лайк (3) |
| jvolodina Почетный участник
Германия Сообщений: 114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #
11 ноября 2020 23:23 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 11 ноября 2020 22:04 Попробую позвонить, спасибо большое за ответ. --- Ищу сведения о Володине В.М., м.р. г. Калуга, 1893
Тандытницкой (Тандетницкой) Р.Г., м.р. г. Ленинград 1908 г.р.
Ляшук О.Л., м.р. д.Дубно (православный приход в м.Боцьки), 1909 г.р.
Иванилове Е.Я., м.р. д.Старый Тим (Орловская губерния), 1903 г.р. | | |
| SavchukSV Долгожитель форума
Оренбург Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 468 | Вверх #
12 ноября 2020 8:11 Здравия желаю!
Господа, прошу прощения сразу же за банальные вопросы. Но для меня это впервые непонятные вопросы.
В основном в моём списке искомых бойцов времён ВОв были обычные рядовые и младший сержантский состав. Теперь, начиная с круга жены - лейтенанты.
Итак, я понял что УПК может быть и в ЦАМО, и РГВА. Так? Что это - можно запрос писать на 2 архива и ждать 2 ответа?
Теперь: личное дело тоже и там и там будет? Что то не вяжется по фен шуй....
Теперь по родству: подтверждение нормально. У меня тесть может написать письмо на своего отца. Для этого надо ... Цепочка выглядит так: свидетельство о рождении тестя, свидетельство о браке родителей? Так? Искомый - Попов Иван Алексеевич, 1915, лейтенант, Алтайский край. На службе РККА с 1939
Есть ещё персона. Мячин Николай Алексеевич, 17.01.1914, Оренбургская, Шарлык. Это отец бабушки жены. Бабушке 82. Из документов свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о браке, т.е смена фамилии. Мне нужна доверенность о нее, чтобы быть ее представителем. Что ещё? Во воспоминаниям сотрудник НКВД, на памяти народа указано, что лежит УПК в ЦАМО (а?, правда тут?) и как сотрудник МГБ с 1936
Скажу спасибо за уделённое время и ответы. --- Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва Сообщений: 10100 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5184 | Вверх #
12 ноября 2020 9:45 SavchukSV написал: [q] Итак, я понял что УПК может быть и в ЦАМО, и РГВА. Так? Что это - можно запрос писать на 2 архива и ждать 2 ответа? Теперь: личное дело тоже и там и там будет? Что то не вяжется по фен шуй....[/q]
На лиц, которые стали офицерами до ВОВ, что-то может быть в РГВА. Что именно - надо запрашивать. SavchukSV написал: [q] свидетельство о рождении тестя, свидетельство о браке родителей? Так?[/q]
СоБ лишнее SavchukSV написал: [q] Мне нужна доверенность о нее, чтобы быть ее представителем. Что ещё?[/q]
Либо запрашивает жена, либо доверка. + СоР жены, ее родителя, бабушки. + СоБ данных лиц, если была смена фамилий. Все как при запросе в ЗАГС. SavchukSV написал: [q] и как сотрудник МГБ с 1936[/q]
доки м.б. в ФСБ | | Лайк (2) |
|