На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Это персональный номер военнослужащего. (№ жетона),дается при поступлении на службу и никогда не меняется.
[/q]
Если ВСЕ согласны, что это так, тогда пасиба... думал: возможно, это и есть № УПК... единственный и не повторимый. Вот другой вопрос: в той же карточке / формуляре в графе "особые отметки" литера "Б" перед 5-ти значным номером, что может означать?
Вопрос остаётся: это одна УПК (со своим инд. шифром) из трёх формуляров или три разные УПК?..
[/q]
Вы задаёте правильный вопрос. Но на него сложно ответить. Для начала, нужно определиться с термином "учетно-послужная карта". Потом, понять, какие карточки хранятся в 11 отделе ЦАМО, в фонде с названием "Учетно-послужная картотека". Практика показывает, что там находятся на хранении и выдаются при запросе не только учетно-послужные карты на офицеров РККА/СА. Формализации мешает и разнообразие жизненных ситуаций. Есть кадровые командиры РККА, начавшие службу до войны и во время войны. Есть призванные по мобилизации, как рядовыми, так и офицерами. Кто погиб, кто продолжил службу после войны, кто демобилизовался сразу после её окончания... Вариантов много.
[/q]
Тогда, на кону мочало, и я возвращаюсь к формам мн. ч. использованным дважды в письмах (за подписью завед. архивохранилищем и начальника 1-го отд.): "имеются учётно-послужные карты" и "копии учётно-послужных карт"... ОНИ ЧТО-ТО ЗНАЮТ
Думаю, нет никакого заговора. То, что в ЦАМО называется картотекой УПК формировалось из трех источников: 1. Документы из ГУК НКО (кадровые РККА на 22.06.41, погибшие на войне); 2. Документы из воинских частей; 3. Документы из военкоматов (после выхода офицера в отставку или смерти до этого события).
Фактически получается, что в архив отправляли самые разные карточки. И послужные и учетные и учетно-послужные... А архив всё бережно складывал по алфавиту. Так и получилось несколько карточек на одного человека. Например, офицер после ранения попадает в другую часть. На него заводят свежую карточку. Карточка по старому месту службы тоже никуда не исчезает. Через какое-то время обе карточки попадают в ЦАМО, находятся рядом и выдаются по одному запросу.
Через какое-то время обе карточки попадают в ЦАМО, находятся рядом и выдаются по одному запросу.
[/q]
Не факт. По данным ПН в ЦАМО есть две УПК на моего деда, в разных шкафах и ящиках, с разными фотографиями, в обеих есть дата окончания службы. Человек,который по моей просьбе искал в ЦАМО ДВЕ ЭТИ УПК, нашел только одну. И он не новичок в этом архиве. Позже нашел "обрезанное" ЛД с третьей фотографией.
Терсинец, а я уже писала об этом.Дед служил с 31 по 46 год. В УПК, которую нашли, все места и даты службы с 31 по 46.В 46-ом уволен в запас "по возрасту" (в 36 лет). Запись о том,что в партии был с 39 по 47,выбыл в связи с арестом. Дата последней записи как минимум 50-ый. (выдача в/б на руки).
Русские солдатские жетоны появились во время русско — турецкой войны 1877-1878 года, когда личный состав армии получил индивидуальные пластины из металла со шнурком для ношения на шее. На жетоне были выбиты номера полка, батальона, роты и личный номер военного. Позднее, в середине января 1917 года, одним из последних «повелений» российского императора стал Указ об «особом шейном знаке для опознания убитых или раненых» — небольшой металлической ладанке с ушком для тесьмы, внутри которой должен был находиться небольшой листок из пергамента с информацией о воинском подразделении, имени владельца, его наградах, вероисповедании и адресе. В то время войска ушла лишь небольшая часть изготовленных жестяных медальонов – процесс снаряжения личного состава этими опознавательными знаками был остановлен Октябрьской революцией.
Русская ладанка времен Первой Мировой Войны В 1924 году царский шейный знак – армейский медальон был «восстановлен в правах» и был внедрен во все подразделения Красной армии, с небольшим отличием – бумажный бланк был отпечатан типографским способом и из него были исключены сведения о воинской части. Кроме того, все идентификационные данные солдата или офицера заносились не самими владельцами, а штабными писарями. Армейские жетоны этого образца существовали до финской военной компании, во время которой выяснилось, что металлический медальон негерметичен и листок-вкладыш может быстро придти в негодность, поэтому в марте 1941 года металлический контейнер – ладанка был заменен на восьмигранный пластмассовый цилиндр, с бумажным вкладышем в двух экземплярах, в котором был указан адрес, группа крови и ФИО владельца, а также имя и фамилия его ближайшего родственника. В ноябре 1942 года было принято решение о снятии армейских медальонов со снабжения армии и долгое время солдаты срочной службы идентификационных жетонов не имели.
«Положением о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время» № 138 от 15.03.1941 года вводились новые медальоны в виде восьмигранного пластмассового (текстолитового) пенала, имеющего винтовую крышку, с вкладышем на пергаментной бумаге в двух экземплярах. На бланке вкладыша имелись следующие графы: фамилия, имя, отчество, год рождения, воинское звание; уроженец: республика, край, область, город, район, сельский совет, деревня; адрес семьи; фамилия имя и отчество родственника; каким райвоенкоматом призван; группа крови. Указывать наименование воинской части в медальоне запрещалось. Один экземпляр вкладыша должен был изыматься похоронной командой, а второй вкладываться обратно в медальон и оставлялся на трупе. Но реально, в условиях боевых действий, это требование практически не выполнялось, медальон изымался целиком. На основе данных бланков составлялись списки безвозвратных потерь. Медальон носился в специальном кармашке на поясе брюк. Был вариант пенала с проушиной для ношения медальона на шее.
Личный номер (жетон) военнослужащего
Несмотря на то, что официально медальон был введен в марте 1941 года, он применялся уже в финскую кампанию, которая в то время в СССР называлась не иначе как «пограничный конфликт». Его отличие состояло в том, что на бланк медальона наносилась вертикальная зеленая полоса, что обозначало принадлежность военнослужащего к погранвойскам или частям НКВД. Многие военнослужащие срочной службы, принимавшие участие в финской кампании 1939-40 гг. с немцами воевали с медальонами и вкладышами нового образца.
Из-за нехватки стандартных медальонов в частях Красной Армии использовались и деревянные, и металлические медальоны. Иногда вместо пенала использовалась обычная винтовочная гильза, а вместо стандартного вкладыша, отпечатанного типографским способом, военнослужащие вкладывали в медальоны записки с личными идентификационными данными на обрывках бумаги или газеты, листовки. Как правило, пергаментные и бумажные вкладыши в таких медальонах сохраняются плохо.
Красноармейская книжка была введена Приказом НКО СССР от 07.10.1941 года как документ, удостоверяющий личность красноармейца и младшего командира. Выдача красноармейской книжки взамен военного билета или приписного свидетельства производилась той частью, в которую красноармеец прибыл из райвоенкомата. Отправка на фронт красноармейцев и младших командиров без красноармейских книжек категорически запрещалась. Офицерам в качестве личных документов выдавались удостоверения личности.
У убитых и умерших от ран красноармейские книжки (удостоверения личности) изымались и передавались в штаб части или лечебного учреждения, где на их основании составлялись списки безвозвратных потерь личного состава.
В ноябре 1942 года вышел Приказ НКО № 376 «О снятии медальонов со снабжения Красной Армии». Это привело к увеличению числа пропавших без вести военнослужащих из-за невозможности установления личности погибшего. Таким образом, медальоны остались этапом в истории Рабоче-крестьянской Красной Армии.
С окончанием Второй Мировой войны ничего не изменилось. Солдаты срочной службы медальонов так и не имели. В 60-х годах ХХ века офицерам Вооруженных Сил СССР по окончании училища стали выдаваться жетоны, на которые наносился личный номер военнослужащего. Очень часто такой жетон можно увидеть на связке ключей, кроме того, офицеры носили его, прикрутив к «поплавку» (значку об окончании высшего военного училища) с обратной стороны кителя.
Ситуация начала постепенно меняться с началом многочисленных локальных конфликтов. И опять одними из первых, кто начал получать жетоны стали воины-пограничники срочной службы, принимавшие участие в боевых действиях в Таджикистане. Им выдавался стандартный армейский жетон с личным номером. Позже, там же появились интересные образцы жетонов для бойцов-пограничников из местного населения.
После январских событий 1995 года в Чечне Ассоциация «Военные Мемориалы» по запросу Министерства обороны РФ подготовила предложение об унифицированном личном опознавательном знаке (ЛО3) для всех категорий военнослужащих, включая офицерский и генеральский состав. Предложение было рассмотрено и только. Знак в войсках не появился.
ЛОЗ по проекту состоит из двух идентичных металлических пластин и предназначен для ношения на шее. Указывается принадлежность к Вооруженным силам, код региона РФ и районного военного комиссариата, выдавшего знак, личный номер призванного на военную службу, группа крови и резус-фактор. Все данные дублируются в центральном учетном органе, который может быть организован на базе Центрального архива МО РФ. Эти сведения также следует заносить во все личные документы. ЛОЗ, считают специалисты, целесообразно выдавать РВК по месту жительства, то есть при призыве на срочную службу или поступлении в военный вуз. В случае гибели военнослужащего одна из пластин изымается и учитывается при составлении донесения о потерях, вторая же остается при погибшем для последующей идентификации.
26.07.1997 года в системе МВД РФ вышел приказ № 446, согласно которому для рядового, сержантского и офицерского составов вводились стальные жетоны, на которых ставился личный номер бойца. У офицеров личный номер заносится в удостоверение личности. Приходится констатировать, что сегодня нет единого принятого на снабжение армии и МВД образца идентификационного жетона. Военнослужащие вынуждены покупать или самостоятельно изготавливать медальоны. Сейчас в действующей армии огромное количество разношерстных жетонов. Кроме того, личного номера явно недостаточно для оперативного опознания бойца в случае гибели, или, например, тяжелого ранения. На жетоне нет ни имени, ни фамилии военнослужащего. Жетон не дублирован и если его снимают с погибшего опознать останки становится очень трудно. Отсутствует указание группы крови. Считается, что достаточно нашивки на форме, хотя форма — первое, что приходит в негодность. Недаром еще во время Афганской войны солдаты накалывали на груди в районе сердца группу крови и резус-фактор. Естественно, что принятие жетонов на снабжение армии и внутренних войск не панацея от всех бед, но если это поможет хоть как-то уменьшить количество безымянных могил — то здесь раздумывать не надо. При этом не надо изобретать велосипед. В армиях всех развитых стран мира личные опознавательные знаки военнослужащих используются не один десяток лет и накоплен большой опыт по их применению, в том числе и в боевых действиях.
Во время Великой Отечественной войны в Рабоче-крестьянской Красной армии вместо металлических бирок использовались закручивающиеся пластмассовые пенальчики-медальоны, в которые вкладывался листок бумаги с данными бойца. Использовался либо специальный бланк, либо обычная рукописная записка. Бланк заполнялся в двух экземплярах. В случае гибели бойца один экземпляр отправлялся в канцелярию, второй оставался с телом и передавался родственникам после погребения.
Если солдату по какой-то причине не хватало пенала, использовались гильзы от патрона к винтовке Мосина. Вытащив пулю, солдат высыпал порох, клал в гильзу записку, а затем затыкал отверстие перевернутой пулей.
Как показали годы, такой способ хранения личной информации не самый практичный. Вода, проникающая со временем внутрь пенала, зачастую разрушает бумагу или приводит её в такое состояние, что текст невозможно прочесть. Сохранность зависит от условий, в которых находился пенал и насколько хорошо он был закручен. Используя специальные методики, выработанные участниками поисковых отрядов, пенал следует вскрывать особым способом, для того чтобы не повредить и не потерять, хранившиеся в нём сведения. В первую очередь это касается способа разворачивания скрученной записки.
К тому же многие советские солдаты вообще не вкладывали записку в «смертный медальон», считая это плохой приметой.
[/q]
[q]
Жетон ВС СССР в мирное время выдавался только офицерскому составу. Его получали выпускники военных учебных заведений и военных кафедр обычных вузов, если поступали на службу в ряды ВС.
При увольнении в запас офицеры сдавали жетон, и информация об этом вносилась в военный билет. Медальоны передавались в военные комиссариаты по месту прописки, подшивались к личным делам, а позже выдавались новым призывникам. Жетон «ВС РОССИИ» - данные о личном идентификационном номере военнослужащего или сотрудника спецслужб, а иногда его имя, фамилию, группу крови, подразделение и т.д.
Как расшифровать жетон? Информация на стандартном армейском жетоне располагается в две строки. Верхняя строка сообщает о ведомстве, к которому относится военнослужащий, на нижней указывается личный номер, присвоенный армейцу в военных комиссариатах при призыве на службу, подписании контракта или по прибытии на службу после окончания военного учебного заведения. Этот же номер указывается в удостоверение личности.
Номеру предшествует буквенное обозначение – код учета.
[/q]
буквы в зависимости от ведомства означает принадлежность к роду войск. Например, Е - это было КГБ СССР, включая пограничные войска... Н - МВД СССР
В удостоверении личности офицера есть даже графа, "выдан жетон____" Также номера жетонов имеются в во всех личных делах...
[q]
В СССР личный номер был только у офицерского состава МО, КГБ и МВД. Имею два личных номера - один по военной службе (СССР), второй по специальной правоохранительной (РФ). Буквы разные.
[/q]
[q]
Во время 2 чв нам выдали как раз такие вс ссср, номер у срочников начинался на Ф, о офицеров на У кажется, на дембель их сдавали, хотя многие конечно "потеряли" на память.
