Записи в Учетно-послужных карточках (УПК) офицеров
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 18:31 26 октября 2019 18:39 Михаха, посмотрите-ка на этот документ:
Видите, что там прописано синим цветом по желтому от времени листочку? возле печатного слова "карточка"? Правильно: № А-655073
далее смотрим и глядим, это еще не все примеры!
 --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 18:41 26 октября 2019 18:42 Тут таки да, нет никакого номера карточки (архивного или иного какого, но нет!):
 --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 18:44 26 октября 2019 18:48 А здесь ЕСТЬ такой номер карточки опять, и это другой персонаж, не тот, что был первый (№ А-655073), тут другой номер, но ведь оформлен он и имеет вид такой же как и в первом случае:
№ А-065087
Это, видимо, не архивная нумерация или все же как?
 --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
| Gallina13 Долгожитель форума
Россия
Сообщений: 260
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 228 | Вверх #
26 октября 2019 19:41 29 октября 2019 12:18 Здравствуйте, FORTUNATOR Интересно, почему для Вас [q] Архив в Подольске согласился предоставить копии учётно-послужных карт.
[/q]
- - - - - На третий запрос (в конверте) ответа не было. Офицерская картотека на сайте МО РФ "Память народа". https://foto.pamyat-naroda.ru/officerЕсли человек есть в этой базе, значит, на него в ЦАМО РФ есть УПК В моем случае: Найдено: 0Перспектива приехать в Подольск и увидеть незаполненный документ… … (С ноября 1941 до марта 1942 года не успели ничего заполнить)Есть или нет учетно-послужная карта. Вот в чем вопрос. И неважно, в каком виде. Главное, документ, которому можно верить. Можно не отвечать. Я поняла, в чем дело: место проживания разное... | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 19:49 Gallina13 написал: [q] Если человек есть в этой базе, значит, на него в ЦАМО РФ есть УПК[/q]
Совсем не вытекает второе из первого. Именно поэтому я и не верию НИКАКИМ сетевым источникам, якобы передающие ссылки на архивные документы --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 19:51 26 октября 2019 19:51 Gallina13 написал: [q] Есть или нет учетно-послужная карта. Вот в чем вопрос. И неважно, в каком виде. Главное, документ, которому можно верить.[/q]
тут 2 варианта: 1-й вариант: ехать самой и либо столкнуться с пустотой вместо УПК, либо таки найти УПК и проработать его. 2-й вариант: доверить ту же самую работу другим людям, которые готовы помочь на определенных условиях. Третьего не дано... --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
26 октября 2019 20:48 27 октября 2019 17:07 Михаха написал: [q] В моей практике были случаи наличия двух карт УПК на одного человека.[/q]
На моего родственника в ЦАМО две УПК | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
26 октября 2019 20:49 26 октября 2019 20:57 vikarii написал: [q] № А-065087
Это, видимо, не архивная нумерация или все же как?
[/q]
не похоже на архивную, скорее всего, номер самого документа.. Либо, как вариант, личный номер военнослужащего. Он как раз буквенно-цифровой. | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
26 октября 2019 20:59 Maksim Andreevich написал: [q] не похоже на архивную, скорее всего, номер самого документа [/q]
Может быть. Но в РГВА формуляры УПК ТОЧНО пронумерованы и позиционируются при ссылке как отдельное дело! Я этот вопрос очень дотошно выспрашивал у работников РГВА еще в 1997 г. --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4192 | Вверх #
26 октября 2019 21:29 vikarii написал: [q] Но оные номера есть не на всех УПК из ЦАМО, сие следует признать, однако, на некоторых УПК они есть и имеют стандартный вид..[/q]
Если на документах одного вида номер то присутствует, то отсутствует, то это явно не архивный шифр ЦАМО (в отличие от РГВА). Существующая сейчас учетно-послужная картотека ЦАМО формировалась из разных источников и в разное время. Когда-то, явно после войны, было принято решение собрать все карточки в одном месте и упорядочить их по ФИО,году и месту рождения. Возможно, обсуждаемый нами шифр - это номер карточки на конкретного кадрового командира в картотеке командного состава Управления по учету кадров РККА до начала Великой Отечественной войны. Также предположу, что первая буква определяет состав (А-общевойсковой, Б-политический и т.д.). Этот шифр вполне может быть номером удостоверения, о чем прямо утверждается в вашем примере №3. Это выглядит логично, так как номер удостоверения однозначно идентифицирует персону. | | |
|
