На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
но ведь сведения о нём должны быть в донесениях о потерях этой части в которой он служил, но их нет.
[/q]
Все почему-то воспринимают сайт Память Народа как какой-то всеобъемлющий банк данных по погибшим и пропавшим без вести. Приведу пример - сегодня просматривал на сайте ПН документ о ЧП. Застрелили бойца по пьяни. Пробил ФИО этого бойца по ОБД и ПН - не нашёл донесений о гибели этого бойца.
[/q]
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям.
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям
[/q]
При чём здесь боевая или не боевая потеря? Это в любом случае безвозвратная потеря. И эта потеря так же должна была учитываться и она учитывалась. Подобные записи можно найти, если делать поиск "иная причина смерти".
[/q]
А где там на сайте можно ввести иная причина смерти? А то я не нашел.
Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, не означает. Проверяйте всех "похожих" по ФИО - кто погиб или пропал без вести в означенный период боевых действий. Дело в том что в "Списки безвозвратных потерь" Солдат мог быть записан , мягко сказать "не точно", как варианты:
- с "искаженными" фамилией, именем, отчеством; - с неправильным местом призыва, кстати, в военкоматах место рождения писалось по месту призыва; - неправильный года рождения и т.д. Следовательно в последующих документах он фигурирует с "искаженными" данными.
Пишу на основании личного опыта: Исходные сведения для моего поиска были взяты именно из анкеты подворного опроса в послевоенный период. Правильная фамилия искомого мною Солдата - "Мокров", а в документах военного времени именно в "Списке безвозвратных потерь" - он "Макаров" и, указано иное место призыва и год рождения. Да, из анкеты было известно место службы Солдата, что упростило поиск. В результате было установлено место гибели Солдата. Кстати, стоит, поработать с сайтами Поисковых отрядов, но надо знать место предполагаемой гибели. https://forum.vgd.ru/post/111/7480/p5139138.htm#pp5139138 Всем Удачного Поиска ! Будем Помнить !
--- Ищу сведения о Белокуровых-Екатеринбург,Омск, Ишим,Тара, Петропавловск (Акмолинской обл.), Ейск (Краснодарский край), Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Сургут, Барнаул, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск. обл.
Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, не означает. Проверяйте всех "похожих" по ФИО - кто погиб или пропал без вести в означенный период боевых действий. Дело в том что в "Списки безвозвратных потерь" Солдат мог быть записан , мягко сказать "не точно", как варианты:
- с "искаженными" фамилией, именем, отчеством; - с неправильным местом призыва, кстати, в военкоматах место рождения писалось по месту призыва; - неправильный года рождения и т.д. Следовательно в последующих документах он фигурирует с "искаженными" данными.
Пишу на основании личного опыта: Исходные сведения для моего поиска были взяты именно из анкеты подворного опроса в послевоенный период. Правильная фамилия искомого мною Солдата - "Мокров", а в документах военного времени именно в "Списке безвозвратных потерь" - он "Макаров" и, указано иное место призыва и год рождения. Да, из анкеты было известно место службы Солдата, что упростило поиск. В результате было установлено место гибели Солдата. Кстати, стоит, поработать с сайтами Поисковых отрядов, но надо знать место предполагаемой гибели. https://forum.vgd.ru/post/111/7480/p5139138.htm#pp5139138 Всем Удачного Поиска ! Будем Помнить !
[/q]
Ну то, что во время войны могли записать с ошибкой это понятно. Этот родственник Морозов Даниил Андреевич который пропал, на самом деле он, а погиб в концлагере на Украине. Об этом мне рассказала дальняя родственница. Он воевал вместе в одной части с другим родственником Морозовым Иваном Петровичем, они вместе призывались, вместе воевали и вместе попали в плен. Ивану удалось убежать, а Даниил погиб.
Иван каким-то образом добрался до дома, а после того как Приморско-Ахтарский район наши войска освободили, то он уклонялся от призыва, за что и был потом осужден на 5 лет. Про Ивана на сайте ПАМТЬ НАРОДА вообще ничего нет. Вопрос как можно узнать в какой воинской части они воевали?
они вместе призывались, вместе воевали и вместе попали в плен. Ивану удалось убежать
[/q]
К таким рассказам стоит относиться скептически.
[/q]
Это понятно. Но этот Морозов Иван Петрович после возвращения скрывался от повторного призыва вместе с моим прадедом. Их осудили как я уже писал выше на 5 лет. Сидели они вместе в тюрьме в Махачкале. На прадеда есть документ из ФСБ, что он дезертир. Поэтому часть истории правдива.
Суть вопроса как узнать в какой части воевали вместе Морозов Даниил Андреевич и Морозов Иван Петрович? Если это вообще возможно.
[/q]
Обращайтесь в военкомат призыва или его правоприемник. Если там документов о призыве нет, то тогда практически невозможно узнать. А в документах из ФСБ я как понимаю никаких данных о месте службы нет? Ещё как вариант найти всех призванных из той же местности, что и ваши Морозовы, в тоже время и пробить их ФИО по ОБД и ПН, выписать все их места службы и писать запросы в ЦА МО, что бы в списках этих частей проверили наличие ваших Морозовых.
[/q]
Документы о призыве есть, но там будет указано только дата призыва и номер команды. Прадед призывался только в 1943 году (то есть в 1941 году он не был призван вместе с Морозовым) и на него есть документ из архива ФСБ, что он дезертир.
там будет указано только дата призыва и номер команды
[/q]
А список команды есть?
[/q]
Нет конкретно по нему я не запрашивал, но я запрашивал этот же военкомат по другим родственникам. Там указано только год, место рождения и дата призыва. Поэтому навряд ли я думаю, что если я запрошу сведения о призыве на Морозова Ивана Петровича, что там будет указан номер команды.
