На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Два месяца назад я уже задавал вопросы в другой теме (https://forum.vgd.ru/post/112/9620/p4922551.htm#pp4922551), а благодаря тамошним ответам мне удалось уже многое прояснить и получить ответы из архивов. Получается следующая ситуация.
Николай Дмитриевич Круглов 1899 г.р. призван 30.01.1942 и отправлен на обучение в Гороховецкие военные лагеря (https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104510311/). Вероятно, отсюда его направляют в 175 стрелковый полк рядовым. В итоге он попадает в полтавский лагерь военнопленных (https://forum.vgd.ru/181/39252/), а 15.09.1942 в полтавскую городскую больницу, где на следующий день умирает (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70592030). Эти сведения подтверждены документами из Полтавского архива.
Далее меня интересует боевой путь 175 сп, а также при каких обстоятельствах Николай мог попасть в плен. Первый ответ дал мне любезно пользователь psyandr (https://forum.vgd.ru/post/112/9620/p4923072.htm#pp4923072).
2) Можно ли представить доказательства того, в каком именно 175 стрелковом полку служил Николай? psyandr выводит, что это 175 полк войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности и железных дорог, относящийся к 19 дивизии оовпп. Можно ли мне более внятно разъяснить, почему и когда именно этот полк оказался под Полтавой? А может вовсе и не этот?
Здесь выходят три перспективных: https://pamyat-naroda.ru/warun...s=unit_rod[%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0,%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94]
3) Можно ли выяснить боевой путь 175 полка за 1942 год по открытым данным в Интернете? Если нет, то по каким фондам ЦАМО имеет смысл проводить поиск для выяснения этого?
confused.gif
[/q]
Возвращаюсь к своему вопросу. За прошедшее время получил ответ из РГВА: Сообщаем, что в учётных данных РГВА на личный состав войск НКВД, в том числе, в картотеке по учёту потерь личного состава войск НКВД периода Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Круглов Николай Дмитриевич, 1899 г. рождения, не значится. В просмотренных документах 175 полка войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности за 1942 г. сведений о службе Круглова Н.Д. не обнаружено.
Согласно историческому формуляру 175 полк войск НКВД по охране ОВПП с февраля 1942 г. дислоцировался в г. Ворошиловграде, а 15 августа 1942 г. он передислоцировался в г. Грозный.
Сведениями о нахождении в 1942 г. в Гороховецких лагерях частей войск НКВД РГВА не располагает.
Отталкиваясь от дислокации полка, 175 полк войск НКВД даже близко от Полтавы не находился. Оттого и Николай Дмитриевич, не мог быть взят в плен и отправлен в лагерь военнопленных Полтавы, если бы служил в данном полку.
Другой вариант - 175 запасной стрелковый полк - тоже не подходит, так как запасные полки в боевых действиях не участвовали, а следовательно их состав в плен попасть не мог.
Получается, что Николай Дмитриевич не служил не в полку войск НКВД, не в запасном стрелковом! Существовал ли в 1942 году 175-й стрелковый (не запасной) полк? Какой это фонд в ЦАМО?
martini, направлен после призыва он был не в 175-й полк, а, видимо, в 25-й запасный тяжелый артиллерийский полк 30 зсбр (ст. Золино), а вот уже оттуда или сразу или через какие-либо другие части - в искомую вами часть (175??? полк, если ничего не напутано). В анкете на розыск так и указано - "направлен в тяжелую артиллерию". https://comanda1941.ru/2017/06...%BB%D0%BA/ Будем искать дальше и по 175 сп - кто ищет, тот найдет. 175 полк нквд? Возможно. Но только искать его нужно не в Гороховецких лагерях (место прохождения подготовки) и не под Полтавой (место содержания в лагере и лечения), а, скорее, на Северном Кавказе, там, где человек мог теоретически попасть в плен. http://don1942.ru/istochniki/item/vnutvoiska И лучше начинать поиск с 25 згап 30 зсбр.
martini, направьте запрос в архив через личный кабинет гражданина МО по шаблону № 3 от Михаила и надейтесь на то, что нужные документы сохранились и работники архива не поленятся охватить все возможное для наведения справки: https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm
175 кавалерийский полк 60 кавалерийская дивизия (Обращена на укомплектование 30 кавалерийской дивизии) Действующая армия 10.12.1941-30.07.1942
30 кавалерийская дивизия 01.07.1942 30 кавалерийская дивизия / 5 кавалерийский корпус / 9 армия / Юго-Западный фронт 01.08.1942 30 кавалерийская дивизия / 9 армия / Северо-Кавказский фронт 01.09.1942 30 кавалерийская дивизия / 44 армия / Северная группа войск / Закавказский фронт 01.10.1942 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / Северная группа войск / Закавказский фронт 01.11.1942 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / Северная группа войск / Закавказский фронт 01.12.1942 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / Северная группа войск / Закавказский фронт 01.01.1943 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / Северная группа войск / Закавказский фронт 01.02.1943 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / Северо-Кавказский фронт 01.03.1943 30 кавалерийская дивизия / 4 гв. кавалерийский корпус / 51 армия / Южный фронт
--- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
>> Ответ на сообщение пользователя martini от 8 июля 2024 9:53
Здравствуйте! Для принятия на персональный учёт безвозвратных потерь проводился поиск, направляли запросы в РВК, Архив и т.д. На стр.19 из списка № 376 Круглов Н.Д. следует, что внесено дополнение в пункт 11 (см.выше у № 365). Документов на Николая Дмитриевича нет. Может быть я не увидела? На первой странице указано, что переписка на 503 листах, а стр.855 пронумерована как 503. А какие документы были на Николая Дмитриевича, что внесли дополнения? Посмотрите на других запросах, где написано карандашом "внесено дополнение в пункт 11" и куда запросы-ответы на других из списка. Пункт 11 - Адрес местожительства родственников?
romanvm, спасибо большое за информацию, но уточните, пожалуйста, какое отношение она имеет к 175 стрелковому полку?
MARIA74, огромное спасибо за внимание! Как указано у № 365 запрос отправлялся в Полтавский госархив. Я сам обращался туда, там есть подробности из больницы о смерти Николая Дмитриевича. А пункт 11 в анкете на розыск - сведения о гибели и захоронении.
Существовал ли в 1942 году 175-й стрелковый (не запасной) полк?
но уточните, пожалуйста, какое отношение она имеет к 175 стрелковому полку?
[/q]
Никакого. Но почему вы решили, что Николай был отправлен именно в стрелковый полк, а не, например, в миномётный? Лично я не нашёл информации о существовании 175 сп.
--- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Во всех документах указывается именно стрелковый полк...
[/q]
Вы меня извините, но это вам хорошо известны эти ВСЕ документы. Для понимания было бы хорошо привести выдержки из этих ВСЕХ документов, где указан стрелковый полк. Как я понял из ваших предыдущих сообщений вам известно было изначально только, что Николай попал в 175 полк, а какой именно полк - неизвестно. Поэтому пошли предположения про НКВД, запасной полк. Теперь вам известно, что в полку НКВД он не служил. Вот такая картина складывается у меня, поэтому я и привёл данные по кавалерийскому полку.
--- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.