Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

11051987 написал:

[q]

Нет не подходит. 54 стрелковая дивизия воевала в Карелии, а брат деда погиб или пропал без вести на Украине.

[/q]

На основании какого документа строите эту версию?

psyandr написал:

[q]

хотя бы в Книгу Памяти добавить

[/q]

Чтобы увековечить имя Пашина Макара Епифановича в Книге Памяти Краснодарского края, надо установить юридический факт его гибели или пропажи. На данное время он не значится в списках потерь Красной армии ни погибшим, ни умершим от ран, ни пропавшим без вести.

psyandr написал:

[q]

11051987 написал:

[q]

а брат деда погиб или пропал без вести на Украине.

[/q]

вам же сказал родственник бойца, что искомый ПОГИБ в сентябре 1941 в окружении, они в одном полку наверняка, но разные роты, хотя и возможно, что в одной дивизии, т.к. в те дни дивизия сжалась на одном пятачке, иначе бы вообще управление потяряно было бы. И в бумаге написано, что погиб, значит погиб. И дивизия могла это зафиксировать официально, но была разбита практически, не до этого было и некому было писать - сами можете убедиться по документам, руководство ушло в плен и погибло, соответственно и журналов нет, только скудные сведения. Так практически по всем кто в Смоленской и Украине был, мало кто вернулся из воевавших там в 1941 - и они пропавшие без вести формально, т.к. родственники подавали в розыск. Но ваш не пропавший, а погибший. Проблемы вашей семьи, что плюнули на новость от однополчанина и не сообщили куда надо, чтобы расписку взяли у того, чтобы официально считался погибшим там-то.
Точная дата гибели написана, она соответствует дате окружения дивизии, почти все дороги вели в ловушку, можно было с риском пробраться по болотам и рекам.
Странно, что и сейчас, имея на руках бумагу с записью о гибели и схему расположения дивизии тогда-то там-то не идёте хотя бы в Книгу Памяти добавить, если не в обл.военкомат написать что с этим можно сделать. Может другие родственники хотя бы узнают тогда.
Не надо ничего искать нигде больше, зачем отвекать людей от работы попусту.

[/q]

Я бы смирился, что брат деда погиб, если бы не два но. 1) В марте 1946 года моя прабабушка была награждена орденом "Материнской Славы" 2 степени за рождение и воспитание 7-ых детей. В статуте к этому ордену указано, что все дети должны быть живы, а также учитывались и те которые погибли при защите СССР, то есть если Макар погиб, то этому должно быть документальное подтверждение. 2) В том же 1946 году, но уже в июне прабабушка была награждена денежной премией за рождение 8-го ребенка. В документе перечислены все её дети, а про Макара написано, что он служит в РККА. Этот документ я выложил здесь https://forum.vgd.ru/post/188/...6166588810

11051987 написал:

[q]

Вот поэтому я и хочу его найти чтобы его имя внесли в Книгу-Памяти.

[/q]

Возможно, для этого придется устанавливать факт пропажи на Великой Отечественной войне в судебном порядке.

11051987 написал:

[q]

я и хочу его найти чтобы его имя внесли в Книгу-Памяти.

[/q]

обратитесь в администрацию, в патриот.кабинет; объясните, что староверы - документов не было и не обращались с целью поиска. Загс-архиву достаточно для подтверждения родства и записи в похозяйственной/домовой книге, а в случае с КП - не должно быть требований, поэтому то и информация в КП нередко бывает недостоверной либо с дополнительным накоплением ошибок.
Возможно в КП по области проживания/призыва или области рождения выйдет книга к 80-летию. Хотя за года 3 интерес к военной теме раз в 20 упал, поэтому, скорее всего, скоро выпуск книг прекратится - зачем деревья переводить на повторы.
Очень большая вероятность что в 1941 попасть в одну Армию (там 33-я же, сами видеть могли по схемам или в сети), фронт малопротяжённый был.
"131сд первого формирования погибла в Киевском котле, однако из окружения вышел командир дивизии и часть бойцов." Приводил схему - это под Киевом, там близко по расстоянию, всё как он сказал. Много дивизий стояло компактно близко одна к другой, начинали уходить с котла.
Если родственник бойца окликнул его - значит не первый раз его видел, либо в одной дивизии были, могли и не пересекаться до момента сжатия дивизии до одного километра. В одной по номеру Армии точно, совсем рядом другие дивизии стояли.
В похозяйственной книге ГОД написан, чтобы понятно было с какого года отсутствует, а не номера части.

У вас есть похозяйственная книга - используйте запись из неё и объяснение, по каким конкретно причинам не подавали в розыск. Если будут отказывать - есть суд и прокуратура.
Соберите всё имеющееся, можно и запись о рождении бойца (если у него, как вероятного старовера, она есть) и идите. Если вдруг какая метрика "сгорела" в архиве, то обязательно брать справки об отсутствии и по каким причинам. Так же пригодятся все справки из военкоматов и т.д., что нет информации, не помешала бы приписка по какой причине - уничтожение в результате бегства военкомата. Всё заранее выпишите, включая ссылки, распечатайте, нужны данные односельчанина - свидетеля гибели, у вас есть выписка со списком мест службы.
Можно обратиться в местную газету, там должен быть журналист по соц.освещению, жизни обычных людей.