Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
14 июня 2024 7:02 14 июня 2024 7:07 Его инициалы выбиты на обелиске который установлен в хуторе, даже если мои родственники и не заявляли после войны о его поиске, то все равно он не мог не попасть в подворовой опрос. Ведь работники военкомата заходили в каждый дом. Кроме того почти все кто есть на обелиске есть и в подворовом опросе. А брата деда нет. ---
Пашин | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2003 | Вверх #
14 июня 2024 7:07 14 июня 2024 7:10 11051987 написал: [q] Я здесь уже на форуме писал о своей версии, что 1939 это полевая почта 3-го горно-стрелкового корпуса[/q]
1939 - это 1939. Результат опроса, указали когда примерно призван. Спросили типа сколько лет назад призван, и в разных "переписях" (сделаны в разные даты годов) банально вычли и разное число вышло 1939-1940. Это не значит что это номера воен.частей - нельзя было такую информацию писать, это невоенкоматовская запись, и не было необходимости. Смотрите другие "переписи" - убедитесь. Важен был только год +- выбытия из семьи. Записывалось со слов, нигде не требовалась абсолютная немецкая точность, за ошибки не убивали. Возраст вообще мог варьироваться как угодно, до +-3 и даже 10 лет, в больших семьях подзабывали кому сколько лет, либо специально меняли с разными целями, а потом путались при опросе. Можете сдать ДНК-тесты, найти родственников в разных странах, см.соотв.тему на форуме. Повторю, бумаги уже уничтожены по призванным до 22.06.1941. Поздно ищите. Боец НЕ мобилизировался с гражданской жизни. Спросить можете только у военкомата возможно оставшееся извещение, копию. | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
14 июня 2024 7:15 psyandr написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Я здесь уже на форуме писал о своей версии, что 1939 это полевая почта 3-го горно-стрелкового корпуса
[/q]
1939 - это 1939. Результат опроса, указали когда примерно призван. Спросили типа сколько лет назад призван, и в разных "переписях" (сделаны в разные даты годов) банально вычли и разное число вышло 1939-1940. Это не значит что это номера воен.частей - нельзя было такую информацию писать, это невоенкоматовская запись, и не было необходимости. Смотрите другие "переписи" - убедитесь. Важен был только год +- выбытия из семьи. Записывалось со слов, нигде не требовалась абсолютная немецкая точность, за ошибки не убивали. Возраст вообще мог варьироваться как угодно, до +-3 и даже 10 лет, в больших семьях подзабывали кому сколько лет, либо специально меняли с разными целями, а потом путались при опросе.
Можете сдать ДНК-тесты, найти родственников в разных странах, см.соотв.тему на форуме.
[/q]
Я понимаю, что в похозяйственную книгу могли записать и с не точностями. Просто мы испробовали уже все варианты, обращались во все архивы какие только возможно, но везде ответ один, нет сведений. Поэтому мы и хватаемся за любую ниточку. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
14 июня 2024 7:18 По поводу призыва до войны, то эти документы были уничтожены при отступлении, а извещение в военкомате мы запрашивали, ничего нет. ---
Пашин | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2003 | Вверх #
14 июня 2024 7:19 14 июня 2024 7:36 11051987 написал: [q] Его инициалы выбиты на обелиске который установлен в хуторе[/q]
так это наверняка сельсовет собирал список участников войны, не вернувшихся с войны, они то знали кто у них в совхозах работал посписочно и кого отправили воевать по разнарядке. Никакие секретные данные (по погибшим и пропавшим) никто не имел права передавать в совхоз, совхоз и администрация сами знали кто не вернулся, родственники обращались так же. 11051987 написал: [q] Его инициалы выбиты на обелиске который установлен в хуторе, даже если мои родственники и не заявляли после войны о его поиске, то все равно он не мог не попасть в подворовой опрос. Ведь работники военкомата заходили в каждый дом. Кроме того почти все кто есть на обелиске есть и в подворовом опросе. А брата деда нет.[/q]
опрос проводился по пропавшим без вести, не было смысла по погибшим, сами же написали, что он погиб в сентябре, родственники не заявляли в розыск. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2003 | Вверх #
14 июня 2024 7:24 14 июня 2024 7:27 11051987 написал: [q] По поводу призыва до войны, то эти документы были уничтожены при отступлении,[/q]
при чём тут отступление если речь про военкоматы, которые много что уже уничтожили, так как срок хранения бумаг истёк; что-то передали в облвоенкомат, местами в госархивы краевые. Он не мобилизованный - не было повода хранить дольше. У военкоматов было время эвакурировать документацию. Т.е. даже если бы и не утеряны бумаги, то всё равно до 2024 они уничтожены. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2003 | Вверх #
14 июня 2024 7:42 14 июня 2024 13:06 в бумаге написано "убит в 1941", "10 сентября" - это уже в графе левее, вероятно речь про дату записи в 1947 фото657444005"Убит" - значит вероятно такое извещение приходило прямиком с воен.части, отправлено быстро и дошло, либо написано со слов опрашиваемых жильцов дома, отца, раз однополчанин приходил и сказал, что погиб в 1941. | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
14 июня 2024 8:20 psyandr написал: [q]
11051987 написал:
[q]
По поводу призыва до войны, то эти документы были уничтожены при отступлении,
[/q]
при чём тут отступление если речь про военкоматы, которые много что уже уничтожили, так как срок хранения бумаг истёк; что-то передали в облвоенкомат, местами в госархивы краевые. Он не мобилизованный - не было повода хранить дольше.
У военкоматов было время эвакурировать документацию.
Т.е. даже если бы и не утеряны бумаги, то всё равно до 2024 они уничтожены.
[/q]
При том, что в 1942 году Кубань была полностью оккупирована. И военкоматы при отступлении все документы уничтожали. Поэтому если документы о призыве до войны и были, то они были уничтожены еще тогда. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
14 июня 2024 8:32 psyandr написал: [q] в бумаге написано "убит в 1941", "10 сентября" - это уже в графе левее, вероятно речь про дату записи в 1947
фото657444005
"Убит" - значит вероятно такое извещение приходило прямиком с воен.части, отправлено быстро и дошло, либо написано со слов опрашиваемых жильцов дома, отца, раз однополчанин приходил и сказал, что погиб в 1941.[/q]
Но даже если извещение пришло с воен.части, то эти сведения должны быть на сайте «ОБДМЕМОРИАЛ» или «ПАМЯТЬ НАРОДА». ---
Пашин | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2003 | Вверх #
14 июня 2024 13:10 14 июня 2024 13:36 Не знаю точно, конечно, копия извещения оставалась бы. Но если территория оккупирована была - то не отправляли извещения.
В данном случае скорее что просто однополчанин сообщил, а родственники не стали суетиться. Записи сугубо со слов, ничего не надо было предоставлять. Наверняка однополчанин объяснял что случилось и конкретное место - если вы не знаете, это уже не проблемы ЦАМО или военкомата. Так что формально известно только про 1941.
Странно, что кто-то дал приказ уничтожать документы вместо эвакуации, как это делалось с другими организациями. | | |
|
