Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| NatalyNik Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #6 января 2024 23:15 Михаха написал: [q]
NatalyNik написал:
[q]
приказ есть
[/q]
Карточка в картотеке награжденных есть на сайте? Сколько времени прошло от даты приказа до даты гибели?[/q]
карточка есть, но в карточке ссылка ошибочно на другого однофамильца. от даты приказа до гибели примерно месяц-два достоверно неизвестно ---
Ищу Новиковых, Верещагиных из слободы Белогорье (Белогорья) Острогожского уезда Воронежской губернии | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4217 | Вверх #6 января 2024 23:26 NatalyNik написал: [q] карточка есть, но в карточке ссылка ошибочно на другого однофамильца.
от даты приказа до гибели примерно месяц-два[/q]
Нужно искать в документах части, где служил ваш родственник, акты о вручении наград. Это или фонд подразделения или наградной отдел. Как это сделать запросом и чем запрос мотивировать, не знаю. | | Лайк (1) |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5655 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10262 | Вверх #7 января 2024 0:46 NatalyNik написал: [q] от даты приказа до гибели примерно месяц-два
достоверно неизвестно[/q]
То есть, неизвестна точная гибели, только место службы с точностью до номера и наименования подразделения. Для запроса в ЦА МО можете воспользоваться образцом письма по ссылке (шаблон № 3) https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809Дату прекращения связи укажите как период, с запасом. Дополнительно в запрос включите вопрос о награде - была ли она вручена и когда. Примеры положительных ответов из архива на такие запросы есть на форуме. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
Raisa28Долгожитель форума Сообщений: 5655 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10262 | Вверх #7 января 2024 2:44 NatalyNik, добавлю еще. Взято из текста по ссылке https://forum.vgd.ru/post/185/11075/p197784.htm#pp197784"...Когда бойцов ХОРОНИЛИ, награды отправлялись военкоматам для вручении семье погибшего. Но на фронте были разные внештатные ситуации. В Донесениях Политотдела дивизии должно быть донесение от командира СП, куда отправлены/ переданы награды погибшего бойца...". Правда, нет ссылки на источник информации по приведенному выше абзацу. Поэтому непонятно насколько это верно. Почитайте тему по ссылке, там много примеров из практики, а также можно почитать еще тему https://forum.vgd.ru/185/26073/ ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4514
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2007 | Вверх #8 января 2024 10:59 8 января 2024 11:20 NatalyNik написал: [q] Только добилась чтобы его награду на сайтах причислили ему, т.к. ошибочно добавили другому человеку.[/q]
как это другому, если вы в интернете нашли, что в ФИО ошибка в одной или больше букв - это не значит, что кому-то другому вручили. У сотен тысяч записей ошибки разного рода. На месте в дивизии не могли сделать ушущение. Читайте полную информацию о награждении в бумажном источнике, есть ли там "посмертно", даты гибели и награждения (от форумчан скрываете это). Не исключено, что смотрели медаль чужого человека, если не проверили все его данные (место и дата рождения, кто родственники) и достоверно знаете эти данные документально, если не со слов. Предыстория не описана. Тысячи человек создают ошибочные легенды не разобравшись. Каждый случай индивидуален: медалью могли играть дети или внуки бойца и она потерялась или обменялись. Периодически кто-нибудь ищет владельца по номеру найденной (в той же земле) медали, другие просто их продают за десятки тысяч. У многих ошибки в данных, но как-то никто не считает, что из-за формальностей медаль не получена. Извещения порой могли не дойти, если сведения искажены.
  | | Лайк (1) |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4217 | Вверх #8 января 2024 19:01 Raisa28 написал: [q] "...Когда бойцов ХОРОНИЛИ, награды отправлялись военкоматам для вручении семье погибшего. Но на фронте были разные внештатные ситуации. В Донесениях Политотдела дивизии должно быть донесение от командира СП, куда отправлены/ переданы награды погибшего бойца...".
Правда, нет ссылки на источник информации по приведенному выше абзацу.
Поэтому непонятно насколько это верно.[/q]
Конечно, это не так. Приведено личное мнение автора комментария, современное законодательство применено к событиям времен войны, когда были другие правила. По законодательству СССР, после гибели или смерти награжденного, награды возвращались государству. Было одно исключение. Орден "Отечественная война" разрешалось хранить в семье героя. И только этот орден командование части теоретически могло направить семье погибшего. | | |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2320 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1179 | Вверх #8 января 2024 20:15 Михаха написал: [q] По законодательству СССР, после гибели или смерти награжденного, награды возвращались государству.[/q]
А ссылку на закон можно? Награды моего отца остались в семье. Правда я едва успел выхватить эту подушку с орденами и медалями из гроба. А так бы вместе с наградами похоронили. ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4217 | Вверх #8 января 2024 20:26 | | |
ygvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 13559 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10931 | Вверх #8 января 2024 20:34 Chapman написал: [q]
Михаха написал:
[q]
По законодательству СССР, после гибели или смерти награжденного, награды возвращались государству.
[/q]
А ссылку на закон можно?
Награды моего отца остались в семье. Правда я едва успел выхватить эту подушку с орденами и медалями из гроба. А так бы вместе с наградами похоронили.
[/q]
Если строго по закону,то : "5 февраля 1977 года был подписан Указ Президиума ВС СССР N 5268-IX «Об орденах и медалях СССР умерших награжденных». По этому Указу, ордена и медали СССР умерших, награжденных граждан и награжденных посмертно, оставлялись в их семьях для хранения, как память, применительно к гражданскому законодательству о порядке наследования. До этого времени все награды после смерти, за исключением ордена Отечественной войны, подлежали обязательной сдаче государству. После смерти награды передавались в отдел наград при Главном управлении кадров МО СССР (или в отдел наград ПВС, если кавалер был гражданским лицом), где находились на бессрочном хранении, а оттуда, с согласования с Президиумом ВС СССР, могли быть переданы в Центральный музей ВС или другие музеи страны." Но..у нас в стране Закон и его применение далеко не всегда равнозначны.... http://vsemedali.ru/books/item...m363139838 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (3) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий Приморье Сообщений: 2320 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1179 | Вверх #8 января 2024 21:11 8 января 2024 21:13 ygv написал: [q] Но..у нас в стране Закон и его применение далеко не всегда равнозначны[/q]
Эт точно! К сожалению. А в музей я сдал удостоверения к наградам. ---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
|
